Àðõèâíûé ïîèñê - îáùàÿ òåìà

SanchezMow íàïèñàë:

[q]

ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî ñêðèíøîò èìåííî èç òîé ññûëêè, êîòîðàÿ ó ìåíÿ íå îòêðûëàñü? Âû íå ïîäñêàæåòå, ÷òî ýòî çà êàðòà?

[/q]

Ýòî Ïîäðîáíàÿ òîïîãðàôè÷åñêàÿ êàðòà Ïñêîâñêîé îáëàñòè 2001 ãîäà.
ñàéò ñ êàðòàìè ýòîìåñòî.ðó


À ññûëêà êîòîðàÿ íå îòêðûâàëàñü, ýòî ññûëêà íà Ñïèñîê Íàñåëåííûõ ìåñò Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè 1885 ãîäà èçäàíèÿ.
ÑÍÌ íà æàðãîíå ãåíåàëîãîâ.
Íàáåðèòå ýòî íàçâàíèå â ãóãëå è ïåðåéäèòå íà ñàéò Ïóáëè÷íîé Èñòîðè÷åñêîé áèáëèîòåêè ÐÔ.

ÑÍÌ Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè

STVT íàïèñàë:

[q]

SanchezMow íàïèñàë:

[q]

STVT íàïèñàë:

[q]

SanchezMow

Âîçìîæíî ïðèãîäèòñÿ òàêàÿ èíôîðìàöèÿ - êðåñòüÿíå Ìîøèíî ( Âåëèêîëóêñêèé óåçä) õîäèëè òàê æå â öåðêîâü ïîãîñòà Ïåòðîïàâëîâî.

[/q]

Èñêðåííå áëàãîäàðþ! À îòêóäà òàêàÿ èíôîðìàöèÿ?

[/q]

 ìåòðè÷åñêîé êíèãå Ëóêèíî ( íå ïîìíþ ãîä) âèäåëà â áðà÷íîì ðååñòðå íåâåñòó èç ä. Ìîøèíî, êîòîðàÿ çàïèñàíà êàê ïðèõîæàíêà Ïåòðîïàâëîâñêîãî ïîãîñòà.
Ïðîâåðèëà íà ñàéòå Êàðòà ïðèõîäîâ Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè
è íà ñàéòå microArt Àëôàâèòíûé ñïèñîê ïðèõîäîâ Ïñêîâñêîé åïàðõèè
Ññûëêè íå äàþ, ñ íåêîòîðûõ ïîð ïî÷åìó-òî íå îòêðûâàþòñÿ.

[/q]

À ãäå Âû âèäåëè ýòó ìåòðè÷åñêóþ êíèãó?

Panfilenok íàïèñàë:

[q]

õì. à Ìîøèí òî äâà
https://wikimapia.org/#lang=ru&...0%BD%D0%BE
â Ïóøãîðàõ è â Íîâîñêîëüíèêàõ

[/q]

Èíòåðåñóåò 3-å Ìîøèíî ) Íà òåððèòîðèè íûíåøíåãî Êóíüèíñêîãî ðàéîíà, ðàíåå Òîðîïåöêîãî óåçäà (óðî÷èùå Ìîøèíî íà ïîäðîáíîé êàðòå Ïñêîâñêîé îáë. 2001 ã.).

https://forum.vgd.ru/file.php?fid=527614&key=716558663

Polssova íàïèñàë:

[q]

SanchezMow íàïèñàë:

[q]

ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî ñêðèíøîò èìåííî èç òîé ññûëêè, êîòîðàÿ ó ìåíÿ íå îòêðûëàñü? Âû íå ïîäñêàæåòå, ÷òî ýòî çà êàðòà?

[/q]

Ýòî Ïîäðîáíàÿ òîïîãðàôè÷åñêàÿ êàðòà Ïñêîâñêîé îáëàñòè 2001 ãîäà.
ñàéò ñ êàðòàìè ýòîìåñòî.ðó


À ññûëêà êîòîðàÿ íå îòêðûâàëàñü, ýòî ññûëêà íà Ñïèñîê Íàñåëåííûõ ìåñò Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè 1885 ãîäà èçäàíèÿ.
ÑÍÌ íà æàðãîíå ãåíåàëîãîâ.
Íàáåðèòå ýòî íàçâàíèå â ãóãëå è ïåðåéäèòå íà ñàéò Ïóáëè÷íîé Èñòîðè÷åñêîé áèáëèîòåêè ÐÔ.

ÑÍÌ Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè

[/q]

1. Êàê íè ïå÷àëüíî äëÿ ìåíÿ, íî î÷åíü ïîõîæå íà òî, ÷òî îôèöèàëüíî ñóùåñòâîâàâøåå Ìîøèíî èç Âåëèêîëóêñêîãî óåçäà (êîòîðîå åñòü â ÑÍÌ, à òàêæå â ñïèñêàõ äåðåâåíü ïðèõîäà Ëóêèíî) - ýòî âñ¸-òàêè äðóãàÿ äåðåâíÿ, êîòîðàÿ ê "èñêîìîìó" Ìîøèíó íå èìååò îòíîøåíèÿ. Ýòî ñëåäóåò èç òîãî, ÷òî à) ðàññòîÿíèå èç òàáëèö ÑÍÌ ìåæäó óåçäíûì ãîðîäîì (Âåëèêèìè Ëóêàìè) è Ìîøèíî, êîòîðîå ôèãóðèðóåò â ÑÍÌ, ìåíüøå, ÷åì äî Ëóêèíî, íàïðèìåð, à "ìî¸" Ìîøèíî äîëæíî ðàñïîëàãàòüñÿ ñóùåñòâåííî äàëüøå Ëóêèíà; á) íà êàðòå ïî÷â Âåëèêîëóêñêîãî óåçäà 1914 ã. Ìîøèíî ðàñïîëàãàåòñÿ çíà÷èòåëüíî ñåâåðíåå (è ýòî ðàññòîÿíèå êàê ðàç-òàêè ñîîòâåòñòâóåò öèôðàì èç ÑÍÌ). Õîòÿ âñ¸ ðàâíî âåäü îñòàåòñÿ âåðîÿòíîñòü, ÷òî èç "ìîåé" äåðåâíè Ìîøèíî ëþäè õîäèëè â öåðêîâü â Ëóêèíî. Ïîýòîìó ñïèñûâàòü å¸ ñî ñ÷åòîâ íå áóäó.
2. Ïðèêëàäûâàþ ñêðèíøîòû ñ êàðòî÷êàìè èç ãîñïèòàëåé ìîåãî ïðåäïîëàãàåìîãî ïðàäåäà (Íèêîëàÿ Èãíàòüåâà) è åãî âîçìîæíûõ áðàòüåâ (Ô¸äîðà è ßêîâà Èãíàòüåâûõ). Áóäó áëàãîäàðåí çà ëþáûå ìûñëè, çàìå÷àíèÿ, ïðåäïîëîæåíèÿ, ðåêîìåíäàöèè! Êàê Ìîøèíî òðàíñôîðìèðîâàëîñü â Ìîòèíî ïðèìåðíî ïîíÿòíî. Ðàçíî÷òåíèÿ â íàïèñàíèè íàçâàíèé âîëîñòåé òîæå â öåëîì îáúÿñíèìû. Äàæå òàèíñòâåííàÿ ÓÑÒÜ-ÁÅÑÎÍÎÂ. âîëîñòü ìîãëà âîçíèêíóòü íà áàçå ÂÑÒÅÑÅËÎÂÑÊÎÉ ïðè ïåðåïèñûâàíèè íå ñàìûì ñìûøëåíûì ïèñàðåì èç èñòî÷íèêà, çàïîëíåííîãî êîðÿâûì ïî÷åðêîì. Êñòàòè, ó äåäà â íàãðàäíûõ äîêóìåíòàõ âðåì¸í ÂÎâ â ïðîñòåíüêîì íàçâàíèè ÊÓÍÜÈÍÑÊÎÃÎ ðàéîíà ïî 2 îøèáêè âñòðå÷àåòñÿ. ×òî óæ ãîâîðèòü ïðî ñëîâî ÂÑÒÅÑÅËÎÂÑÊÈÉ : )

3. Õîòåë áû ïîÿñíèòü, èç êàêèõ ñîîáðàæåíèé ïðè÷èñëèë Ô¸äîðà è ßêîâà ê ïîòåíöèàëüíûì áðàòüÿì. 1) Ñîâïàäåíèå îò÷åñòâà è ôàìèëèè. 2) Ñîâïàäåíèå âîëîñòåé, à ó Ôåäîðà - è äåðåâíè. 3) Ó ßêîâà ïîäõîäÿùèé âîçðàñò. 4) Ïî ßêîâó åñòü èíôîðìàöèÿ èç êíèãè Ïàìÿòè Ïñêîâñêîé îáëàñòè, ÷òî îí áûë ðàñêóëà÷åí â 30-å ãîäû (êàê è ìîé ïðàäåä Íèêîëàé, êîòîðûé áûë ðàñêóëà÷åí, íî îôèöèàëüíîé èíôîðìàöèè äî ñèõ ïîð íå óäàëîñü íàéòè). 5) Îäíàêî ïî ßêîâó åñòü è ñîìíåíèÿ. Îí ìëàäøå Íèêîëàÿ, íî ïðè ýòîì ðîäèëñÿ â äðóãîé äåðåâíå (ñóäÿ ïî ìîåé ðàñøèôðîâêå - ÇÓÈ), ïðèìåðíî â 10 êì îò Ìîøèíî. Âîçìîæíî, ýòî ñîâñåì óæ íè íà ÷åì íå îñíîâàííûå ôàíòàçèè, íî, íàâåðíîå, ìîãëà æå ñåìüÿ ïðàïðàäåäà Èãíàòèÿ Èãíàòüåâà ïåðåáðàòüñÿ èç Ìîøèíà â Çóè íà êàêîå-òî âðåìÿ, à âïîñëåäñòâèè Íèêîëàé âåðíóëñÿ â Ìîøèíî (íàïðèìåð, ïîñëå 1-é ìèðîâîé âîéíû èëè ðåâîëþöèè), ãäå è ðîäèëñÿ ìîé äåä Àíàòîëèé Íèêîëàåâè÷ Èãíàòüåâ.
4. Ñàìûé íàñóùíûé âîïðîñ: åñëè åñòü "êîîðäèíàòû" àðõèâíûõ äåë èç Ëóêèíî è Âñòåñåëîâî - êàê è â êàêîé ôîðìå èõ ìîæíî çàïðîñèòü/ïîñìîòðåòü?
 ÷àñòíîñòè, ïî Âñòåñåëîâî - ñâåäåíèÿ â Ãîñóäàðñòâåííîì àðõèâå Òâåðñêîé îáëàñòè (ÃÀÒÎ): ôîíä 1301, 1 äåëî, 1856 ã.; ôîíä 160, îïèñü 16.
Ïî Ëóêèíî: Ôîíä â ÃÀÏÎ è äîêóìåíòû, õðàíÿùèåñÿ â íåì: ôîíä ¹ 683 ïî îïèñè ¹ 1 ÷èñëèòñÿ 10 äåë çà 1796 - 1914 ãîäû. Ýòî ìåòðè÷åñêèå êíèãè çà 1796 - 1799, 1831 - 1848 ãîäû, êíèãà öåðêâè äëÿ çàïèñè ïðèõîäà äåíåæíûõ ñóìì, èñïîâåäíàÿ ðîñïèñü è êëèðîâûå âåäîìîñòè öåðêâè.
Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà ñóìáóðíîñòü èçëîæåíèÿ, èñêðåííå áëàãîäàðåí âñåì îòêëèêíóâøèìñÿ : )

Polssova íàïèñàë:

[q]

Âû âåäü ðàíåå ïèñàëè, ÷òî çàðåãèñòðèðîâàëèñü íà ñàéòå ìîðìîíîâ è ïðîñìîòðåëè ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âñòåñåëîâî, èëè ìû Âàñ íåâåðíî ïîíÿëè ?

[/q]

Íåâåðíî ïîíÿëè. ß íå ïèñàë, ÷òî ïðîñìîòðåë ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âñòåñåëîâî. ß ïèñàë, ÷òî íå íàø¸ë ñîîòâåòñòâóþùåé èíôîðìàöèè. Èíòåðôåéñ ñàéòà ìîðìîíîâ ñ íåïðèâû÷êè êàæåòñÿ íåóäîáíûì. È ñîîòâåòñòâåííî, ïîêà ìíå íå îáúÿñíèëè î÷åíü ïîäðîáíî, ÿ ïîíÿòèÿ íå èìåë, ÷òî òàì ìàòåðèàëû ïî Ëóêèíî òîæå èìåþòñÿ. Õîòÿ îïÿòü æå - íå ñîâñåì òî, ÷òî íóæíî.
Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî â ýòîé çàäà÷å ñëèøêîì ìíîãî íåèçâåñòíûõ. Ãðóáî ãîâîðÿ, ïîíÿòü, èìåþò ëè çàïèñè îòíîøåíèå ê ìîèì ðîäñòâåííèêàì, ÿ ìîãó òîëüêî íàòêíóâøèñü â êíèãàõ çà 1880-1910-å ãîäû íà çàïèñè, â êîòîðûõ áóäóò ÷¸òêî ôèãóðèðîâàòü Íèêîëàé Èãíàòüåâ, Èãíàòèé Èãíàòüåâ è äåðåâíÿ Ìîøèíî. Òåîðåòè÷åñêè ìîæíî áûëî áû èñêàòü â çàïèñÿõ 1850+ ãîäîâ èíôîðìàöèþ îá Èãíàòèè, íî ñîâåðøåííî íå ôàêò, ÷òî â ýòîì ñëó÷àå íóæíî ïðèâÿçûâàòüñÿ ê äåðåâíå Ìîøèíî. À Èãíàòèåâ Èãíàòüåâûõ ñóäÿ ïî êîëè÷åñòâó èõ ïîòîìêîâ â ìàòåðèàëàõ ïî 1 ìèðîâîé âîéíå áûëî íå òàê óæ ìàëî â ñàìûõ ðàçíûõ âîëîñòÿõ Ïñêîâùèíû, â òîì ÷èñëå â Òîðîïåöêîì è Âåëèêîëóêñêîì óåçäàõ.


Polssova íàïèñàë:

[q]

Âû íå çíàåòå, êàê ìåðèëè ðàññòîÿíèå â òàáëèöàõ â ÑÍÌ è íèêòî íå çíàåò. Äåëàòü âûâîäû íà îñíîâàíèè ýòèõ öèôð ÿ áû íå ñîâåòîâàëà. Îñíîâíîé îðèåíòèð ýòî îáû÷íî "ñîñåäñòâî" â ñïèñêå ÑÍÏ ñ ñîñåäíèìè äåðåâíÿìè íà êàðòå, íàïðèìåð, íà òðåõâåðñòîâêå Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè.
Êàðòà ïî÷â 1914 ãîäà ýòî âîîáùå ñõåìàòè÷íûé èñòî÷íèê, íåò íèêàêîãî äîâåðèÿ ê íåìó â ñìûñëå òî÷íîãî îïðåäåëåíèÿ ìåñòîïîëîæåíèÿ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ. Äîâåðÿéòå òðåõâåðñòîâêå è ÑÍÏ !

[/q]

Äà, áåçóñëîâíî. Íî ÿ îðèåíòèðîâàëñÿ è íà ñîñåäñòâî ñ ñîñåäíèìè äåðåâíÿìè. Êàê ðàç-òàêè Ìîøèíî èç Âåëèêîëóêñêîãî óåçäà ñîñåäñòâóåò â ÑÍÏ ñ íàñåëåííûìè ïóíêòàìè ñ ïî÷âåííîé êàðòû. Òàê èëè èíà÷å, ïðîâåðÿòü ïðèä¸òñÿ âñå âàðèàíòû. Íî îïÿòü æå - ïîäõîäÿùåãî ìàòåðèàëà ïîêà ÷òî íåò, î ÷¸ì è Âû ïèøåòå. Ëèáî ïåðèîä íå òîò, ëèáî îïèñü ïîäñâå÷íèêîâ, à íå ëþäåé. ß è ðàíüøå çíàë, ÷òî íà Ïñêîâùèíå êàêîå-òî íåðåàëüíîå êîëè÷åñòâî íàñåëåííûõ ïóíêòîâ. Íî òîëüêî òåïåðü ïîíÿë, ÷òî çäåñü êàæäûå 3 äâîðà ñ÷èòàëèñü îòäåëüíîé äåðåâíåé.  îáùåì, áóäó èñêàòü.