ШУМСКИЕ: Мценск, Ливны, Елец, Ефремов, Чернавск и далее..
Рассказ новичка о своих поисках, информация, версии и гипотезы. Однофамильцы - присоединяйтесь!
Юрвен г. Санкт-Петербург Сообщений: 12561 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17884 | Наверх ##
3 июля 2021 11:47 irisha166 написал: [q] И ещё: именно ЯКОВ Савостьянов, а не Савостьян Яковлев? В это время по Ливнам в городовой службе был Савостьян Яковлев сын Шумской. [/q]
Так в документе. Именно Яков Савостьянов сын ШУМСКОЙ
 --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | Лайк (1) |
Старухинъ Андрей Плавск Тульской обл. Сообщений: 1908 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2551 | Наверх ##
3 июля 2021 15:02 3 июля 2021 15:21 -- сын боярский "...солдатского строя ..." служивший в Ливенском солдатском полку -- КСЕНОФОНТ МИХАЙЛОВ сын ШУМСКОЙ -- ранен в бою у турецкой крепости Казыкермень в 1695 году ".....ранен из яныченки в шею ...." ) примечание яныченка - это карабин используемый янычарами )))-- из какого он уезда не знаю , но так как в Ливенском солдатском полку служили ельчане и ливенцы , то скорее всего он из этих уездов родом
И
сын боярский Ефремовского уезда "...рейтарского строя ..." служил в рейтарском полку полковника - иноземца Вилимма Джонстона - АСТАФИЙ МИХАЙЛОВ сын ШУМСКОЙ -- ранен в бою под Конотопом в 1659 году "...ранен посечен саблею по левому глазу саблею ...."
скорее всего КСЕНОФОНТ МИХАЙЛОВИЧ -- из Ливенского уезда Серболовского стана села Егорьевского -- потом в 1705 году по Ливнам указан был его сын ЯКОВ КСЕНОФОНТОВ сын ШУМСКОЙ
ниже привожу вашему вниманию оригинал архивного документа о ранении КСЕНОФОНТА МИХАЙЛОВА сына ШУМСКОГО с описанием раны ( смотри ниже )
 | | Лайк (1) |
irisha166Модератор раздела  Москва Сообщений: 962 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 11937 | Наверх ##
3 июля 2021 16:35 >> Ответ на сообщение пользователя Старухинъ Андрей от 3 июля 2021 15:02 Андрей, спасибо большое! Да, Ксенофонт Михайлов сын Шумской есть в Реестре по Серболову стану с.Егорьевское. Якова Ксенофонтова сына Шумского не встречала в своих поисках, спасибо! А за скан документа о ранении отдельное спасибо! Первую и последнюю строку могу прочесть, а вот вторую вряд ли без Вашей расшифровки ) ---
«Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | |
Старухинъ АндрейПлавск Тульской обл. Сообщений: 1908 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2551 | Наверх ##
4 июля 2021 9:17 4 июля 2021 9:19 1622 год Мценская десятня ( данные из мценской десятни 1622 года )-- когда то давно выписывал работая в РГАДА
ФЕДОР КИРЕЕВ сын ШУМСКОЙ - поместье 52 чети , на мерине в саадаке , денег 5 рублей , сын ЕРМОЛ ( 1605 года рожд) 17 лет в 1622 году
ФИЛКА ( Филипп ) ДЕНИСОВ сын ШУМСКОЙ - поместье 36 чети , за бедностью быть на службе немочно .." денег с городом 6 рублей ( оклад ) у него 1 бобыль
ФЕДОТ ЗИНОВЬЕВ сын ШУМСКОЙ поместье 25 чети , за бедностью на службе быть не мочно , государево жалование 6 рублей , | | Лайк (1) |
Klim2018 Сообщений: 29423 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32100 | Наверх ##
4 июля 2021 9:27 1. Прізвище шляхетської родини: Шумські
2. Запис шляхетських родин в ревізьких сказках та шляхетських відомостях під час ревізій: подано рік, коли проводилася ревізія, дані про місцевість, по якій було записано шляхетську родину, та її адміністративно-територіальну належність.: 1834, Дубенський п. (дворяни 2-го розряду, № 162).
3. Повіт, з якого були подані клопотання від шляхетської родини про визнання її дворянської гідності: –
4. Відомості про рішення дворянських депутатських зібрань щодо визнання дворянської гідності шляхетських родин (легітимації): а)... 1803 № 236, ч. 1;
b) ...1832 № 2726, ч. 1;
с) надіслано до ЦРК ... 1840.
5. Джерела, на яких грунтуються данні родограми: ЦДІАК України, ф. 481, оп. 1, спр. 284, арк. 81 зв. – 83.
1. Прізвище шляхетської родини: Шумські
2. Запис шляхетських родин в ревізьких сказках та шляхетських відомостях під час ревізій: подано рік, коли проводилася ревізія, дані про місцевість, по якій було записано шляхетську родину, та її адміністративно-територіальну належність.: Серед дворян 1-го та 2-го розрядів по Волинській губернії не значаться.
3. Повіт, з якого були подані клопотання від шляхетської родини про визнання її дворянської гідності: –
4. Відомості про рішення дворянських депутатських зібрань щодо визнання дворянської гідності шляхетських родин (легітимації): а)... 1802 № 1582, ч. 1;
b) ...1828 № 498, ч. 6;
с) рішення ВРК 12.03.1837.
5. Джерела, на яких грунтуються данні родограми: ЦДІАК України, ф. 481, оп. 1, спр. 284, арк. 66 зв. – 67.
1. Прізвище шляхетської родини: Шумські
2. Запис шляхетських родин в ревізьких сказках та шляхетських відомостях під час ревізій: подано рік, коли проводилася ревізія, дані про місцевість, по якій було записано шляхетську родину, та її адміністративно-територіальну належність.: Серед дворян 1-го та 2-го розрядів по Волинській губернії не значаться.
3. Повіт, з якого були подані клопотання від шляхетської родини про визнання її дворянської гідності: –
4. Відомості про рішення дворянських депутатських зібрань щодо визнання дворянської гідності шляхетських родин (легітимації): ...1803 № 676, ч. 1.
5. Джерела, на яких грунтуються данні родограми: ЦДІАК України, ф. 481, оп. 1, спр. 284, арк. 85 зв. – 86.
Источник:
Легітимована правобережна шляхта (кінець XVIII – середина ХIХ ст.). / Уклад.: С. Лисенко, Є. Чернецький. – Біла Церква: Вид. О. Пшонківський, 2006.
Том V. Список легітимованої шляхти Волинської губернії. С. 216 – 217. ---
Знания - сила | | Лайк (1) |
Старухинъ АндрейПлавск Тульской обл. Сообщений: 1908 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2551 | Наверх ##
4 июля 2021 9:27 4 июля 2021 11:07 из ЕФРЕМОВСКОЙ десятен 1654 -1660 годов выписки ( в ЕФРЕМОВ данные ШУМСКИЕ перешли из МЦЕНСКА скорее всего ))
МАРТИН ДЕНИСОВ сын ШУМСКОЙ - на конее с саадаком с саблею у него 2 сына ТРОФИМКА и ФЕТИШКА -- ( а в другой десятне у него указано 4 сына - ТИХОН , ФЕДОТ , СВИРИД ПАНТЕЛЕЙ )
ОСТАФИЙ МИХАЙЛОВ сын ШУМСКОЙ - на мерине с карабином с саблею ( дети не указаны )
САВА МИХАЙЛОВ?? ( или ФЕДОРОВИЧ !!!! ) сын ШУМСКОЙ - на мерине с карабином с саблею у него брат САМСОНКА ? ( не точно прочел имя ) , женат да у брата сын ВАСКА скорее всего ФЕДОРОВИЧ !!!
МИХАИЛ ФЕДОРОВ сын ШУМСКОЙ -- у него дети МИКИТА , ИВАН , ФИЛИП , СЕМЕН
КЛЕМЕН ДЕНИСОВ сын ШУМСКОЙ - поверстан в городовую службу по Ефремову с окладом 6 рублей -- у него сын ИВАН (D лет )
ИВАН ДЕНИСОВ сын ШУМСКОЙ - верстан по Ефремову ..
| | Лайк (1) |
irisha166Модератор раздела Москва Сообщений: 962 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 11937 | Наверх ##
4 июля 2021 10:02 4 июля 2021 10:18 >> Ответ на сообщение пользователя Старухинъ Андрей от 4 июля 2021 9:27 Спасибо, Андрей! Некоторые Ваши сообщения на этом форуме по Шумским использовала при поиске, так как сама сейчас не имею возможности поработать в РГАДА, а на запросы они сейчас не отвечают. Ваша информация тем более ценна. Савы Михайлова и его брата Самсона у меня нет. Занесу в списки. А кто их отец - вопрос). Андрей, а про Федота (Фёдора) Зиновьева сына Шумского в Мценской десятне только одна строчка и ничего про детей нет? https://forum.vgd.ru/4862/119362/20.htm?a=stdforum_view&o= от 16 апреля. Никак не могу разделить многочисленных мценских "Фёдоровичей" Шумских: их нашла 9 чел,, а Фёдора Шумских в тот период два...
---
«Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | |
Klim2018Сообщений: 29423 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32100 | Наверх ##
4 июля 2021 10:52 4 июля 2021 10:53  irisha166 написал: [q] Благодарю Вас за информацию о Шумских! Думаю, что вряд ли удастся узнать откуда Шумские пришли в Мценск, но вполне возможно, что с Волыни или Польши).[/q]
Ещё о Шумских: Волянський г. Приятель1) Теодор, Олександр. Григорія і Маріанни Білинської, першої дружини, сини; 2) Йоан, Михайло Григорія і Тетяни із Шумських (de Szumskie), третьої дружини, сини; Петра і Агнети із Березовських онуки, Михайла і Тетяни із Яворських правнуки. Відділ станів, Львів, 19.06.1800. ЦДІАЛ України. Ф. 165, оп. 6 а, спр. 39, с. 314 – 315. Ржепецький СимонПетра і Урсули з Волошиновських син; Якоба і Анни з Шумських (de Szumskie) онук. Львівський гродський суд, 29.11.1782. ЦДІАЛ України. Ф. 165, оп. 6 а, спр. 30, с. 403. Джерело: Смуток І., Смуток Л. Матеріали до генеалогії шляхти Галичини. – Т. 1. Легітимації 1776-1817 рр. – Біла Церква: Видавець Пшонківський О.В., 2016. С. 89, 356.
---
Знания - сила | | |
Старухинъ АндрейПлавск Тульской обл. Сообщений: 1908 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2551 | Наверх ##
4 июля 2021 10:58 4 июля 2021 11:13 на счет САВЫ МИХАЙЛОВа -- возможна ошибка посмотрел в других документах -- нашел что ефремовец САВА ФЕДОРОВ !!! сын ШУМСКОЙ с окладом 150 чети участвовал в походе Бутурлина в 1655 году -
так что возможно он и не МИХАЙЛОВИЧ а все же ФЕДОРОВИЧ ( или это моя ошибка при переписывании текста или ошибка писца )) а возможно это 2 разных персоны
видимо все же САВА ФЕДОРОВИЧ нашел вот что
-- САВЕЛИЙ ФЕДОРОВ сын ШУМСКОЙ - Ефремовец , городовой службы в 1675 году -- оклад 200 чети поместье 50 чети -- умер в 1679 году -- видимо это он видимо ( поместье в селе Изрог Ефремовского уезда ))
еще был мценянин САВИН ГРИГОРЬЕВ сын ШУМСКОЙ -- указан по Мценску как рейтар полка Михаилы Гопта -- он в 1693 году указан как " .....сошол на Болхов ...."
еще САВЫ по Ельцу
САВКА МАТВЕЕВ сын ШУМСКОЙ -- Елец 1604 году
САВА ФИЛИПОВ сын ШУМСКОЙ - Елец 1615 год
| | |
Старухинъ АндрейПлавск Тульской обл. Сообщений: 1908 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2551 | Наверх ##
4 июля 2021 11:09 еще по КАРАЧЕВУ нашел
ДАНИЛА ФЕДОРОВ сын ШУМСКОЙ -- в 1630 году Карачевский уезд Городской стан пустышь Увалово на Жиринском болоте к Коморокову лесу -- а потом был указан его сын недоросль ВАСКА ДАНИЛОВ сын МИХЕЕВ - ШУМСКОЙ в 1639 году с двойной фамилией указан | | |
|
Интересно, надо будет поискать дополнительную информацию. Спасибо!