Уважаемые коллеги, начиная работать в данном разделе, обратите внимание:
1) Все украинские разделы и темы закрыты для редактирования... Напечатав свое сообщение, проверьте его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении через опцию "Предварительный просмотр"... и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить"..
2) Это раздел по работе с архивами. По своим личным поискам (по фамилиям рода), поиску родственников и отдельным населенным местам открывайте фамильные https://forum.vgd.ru/151/ или дневниковые темы https://forum.vgd.ru/57/29286/
3) При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя только фразу, на которую даете ответ или пояснение, остальное удаляйте.
3.1) Если непонятно, как это сделать: в правом нижнем углу сообщения на которое хотите ответить нажмите опцию «Ник» и после этого вставьте фразу, на которовую отвечаете в следующий шаблон: [q] Фраза на которую отвечаете [/q]
4) Сообщения только со словами «Спасибо», «Огромное спасибо», «Спасибо за информацию», «Благодарю» и т.д. – будут удалены модератором.
Для выражения благодарности на форуме есть несколько опций: 4.1) поднять рейтинг – нажмите [+] под ником, 4.2) поставить "лайк" сообщению, 4.3) оставить отзыв в профиле участника.
5) Несколько сообщений подряд будут объединены.
6) Не размещайте несколько сообщений с одним и тем же текстом в разных темах. Одного сообщения в правильно выбранной теме достаточно. Его обязательно увидят и ответят Вам, когда будет у коллег возможность. Дубли сообщений удаляются модераторами.
7) Просьба не забалтывать информативные темы, которые без вопросов/ответов.
8) Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений. Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников.
|
Вопросы по архивному поиску на Украине
Вопросы о работе с архивами. Тема НЕ для поиска родственников и населенных пунктов.
| frato Долгожитель форума
ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл.
Сообщений: 2323
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1905 | Вверх #
14 октября 2008 22:26 Раньше я считал, что архивам можно слепо верить, а сейчас вот не знаю.
Попросил обл.архив прислать справку о бракосочетании:
Собко А.С. и Карнаух Ефросиньи Яковлевны 1906 г.р.,
вместо этого они прислали архивную справку о бракосочетании :
Собко А.С. и Карнаух Прасковьи Я. 1910 г.р.
Как объяснить несовпадение имени и года прабабушки?
То, что моя прабабушка на самом деле Ефросинья и то, что она родилась в 1906 г., мне известно с таблички на кладбище и с предыдущей архивной справки того же архива, которые взяты из архивных документов соответствующей церкви.
Может это не мои прабабушка и прадедушка, а совсем другие люди? Или гражданское имя Ефросинья соответствует церковному имени Прасковья? И может годы рождения иногда в церкви или в ЗАГСах записывали "приблизительно"?
| | |
kluchnikДолгожитель форума Ушел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!  Ярославль Сообщений: 3057 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 681 | Вверх #
14 октября 2008 22:33 frato
Добрый вечер.
Хороший вопрос.
Судя по дате рождения прабабушки, выходила она замуж уже при Советской власти.
Место - бракосочетания Украина или Россия? Похоже, Украина. В России документы за тот период, как правило, хранятся в ЗАГСах.
У Собко только инициалы или есть имя и отчество? ---
С уважением. Владимир.
Ключники из села Логвин Володарского р-на Киевской обл.
Макаровы из Енгалычевки-Любимовки и Ка(о)щеевы
из Чегодаевки Петровского уезда Саратовской обл.
Очень интересует Архбумлаг. | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 26981 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 8044 | Вверх #
14 октября 2008 22:35 Не ошибка архива. Мало ли что написано на могиле
Пример из своей практики
Сестра бабушки по документам родилась в 1908 году. В действительности оказалось, что в 1905
На могиле сестры другой моей бабушки стоит 1899 г.р. А она родилась в 1889 году
Почему меняли себе года рождения наши бабушки, неизвестно. Можно только догадыватся
Насчет имени. Моя прапрабабка родилась Ириной. Вышла замуж Ириной. Дочь первую родила как Ирина. А вот сына- моего прадеда родила уже под именем Ольга
Долго жила под этим именем. Но последнюю дочь родила как Ирина. Лишили ее избирательных прав как Ольгу. Судили в 1930 году как Ирину.
Так что у вас могло тоже быть что-то подобное. А может прабабушка от репрессий скрывалась. Вы проверяли ее фамилию в списках реппресированных? ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| frato Долгожитель форума
ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл.
Сообщений: 2323
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1905 | Вверх #
14 октября 2008 23:11 TatianaLGNN написал: [q] А по-русски, что такое довидка?[/q]
Справка. TatianaLGNN написал: [q] Чтобы получить Вам даты рождения ее родителей. надо найти их брак.[/q]
Спасибо! Попробую. TatianaLGNN написал: [q] А прабабушка вдруг не первая в роду.?![/q]
Она не единственная в роду, но первая ли она - я не знаю. А какое это имеет значение? Это поможет мне примерно вычислить даты рождения её родителей? TatianaLGNN написал: [q] А если учесть, что при браке в 19 веке часто возраст писали плюс минус лапоть, то искать год рождения придется не в одной книге.[/q]
Прикольно. Не знал этого. TatianaLGNN написал: [q] Хорошо, если приходской вариант, а если консисторский?! Эти книги по 10-15 кг. А работают за мизерную зарплату или глубокие пенсионеры, или студентки-заочницы. А у Вас тогда уже получится не запрос, а генеалогический поиск. А это уже другая оплата и другое время поиска. Такое чувство, что Вы просто не представляете, что такое метрическая дореволюционная книга.[/q]
Если честно, то действительно не представляю. Получают они может и мало, но я ведь оплачиваю их работу. Kluchnik написал: [q] Что Вы просили...то и получили.[/q]
А как нужно было просить?: "прошу дать справку о рождении гражданки... с указанием года рождения её родителей"? Как я уже теперь понял, это бесполезно. Kluchnik написал: [q] А что дату рождения прабабушки не указали?[/q]
Её дату рождения указали, вот если б ещё указали дату рождения её родителей  , было бы совсем хорошо . Ну и вообще, тем документом который дал архив, я врят-ли смогу при необходимости доказать своё родство. Kluchnik написал: [q] Если Вам нужны даты рождения Ваших прапра-, то это надо запрашивать отдельно. [/q]
Жаль. Понял. Попробую. Спасибо! | | |
IrinaFMДолгожитель форума С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 3352 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1745 | Вверх #
14 октября 2008 23:19 frato Я, собственно, могу сказать, что надо делать, чтобы все проверить, а вот сделаете это Вы, архив или пр. - не знаю. Надо смотреть подряд все метрические и ЗАГСовые книги для установления состава семьи родителей Карнаух ... Яковлевны. Надо знать, сколько Яковов Карнаухов было в нас.пункте, какие дети и когда у него рождались и умирали. Только имея полную информацию, можно сделать вывод об ошибочности или правоте данного ответа. То что возраст перепутан на 4 года - это то как раз норма, а вот имя другое - несколько странно, но тоже бывало. После революции часто люди меняли имена, а иногда и просто пользовались документами умерших братьев-сестер, если записи об их рождении почему-либо не сохранились. Kluchnik На Украине соблюдается 75-летний срок хранения документов в ЗАГС. Затем они передаются в госархив. Как неоднократно слышала от украинских форумчан, да и сама сталкивалась, это не просто необязательный закон , а соблюдаемое правило. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
| frato Долгожитель форума
ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл.
Сообщений: 2323
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1905 | Вверх #
14 октября 2008 23:30 TatianaLGNN написал: [q] Мало ли что написано на могиле[/q]
Kluchnik написал: [q] Судя по дате рождения прабабушки, выходила она замуж уже при Советской власти.
Место - бракосочетания Украина или Россия? Похоже, Украина. В России документы за тот период, как правило, хранятся в ЗАГСах.[/q]
Да, женились при советской власти, на Украине. Когда я делал запрос в районный ЗАГС о рождении+о бракосочетании, то мне ответили, что всё в областном архиве. Ну и как видите, областной архив дал информацию, значит эта информация у них есть. Kluchnik написал: [q] У Собко только инициалы или есть имя и отчество? [/q]
Да, Собко Антон Семёнович. В своём запросе на справку о бракосочетании я указал полные фамилию, имя и отчество и годы рождения, а в справке получил сокращённые (одной буквой) отчества супругов, имя супруги Прасковья вместо Ефросинья, и годы рождения не совсем те что надо. TatianaLGNN написал: [q] Мало ли что написано на могиле...[/q]
Ок. Про это понял. Спасибо. Попробую как-то уточнить год рождения прабабушки, уточню также и вопрос - откуда мне известен год рождения матери прабабушки. Например попробую дать запрос на справку о рождении матери прабабушки и в 1910 году и в 1906 году. TatianaLGNN написал: [q] А может прабабушка от репрессий скрывалась. Вы проверяли ее фамилию в списках реппресированных? [/q]
Знаю что эта прабабушка с супругом были отправлены в ссылку, потом вернулись. А где можно проверить родственников по списку репрессированных? | | |
| frato Долгожитель форума
ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл.
Сообщений: 2323
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1905 | Вверх #
14 октября 2008 23:35 IrinaFM написал: [q] Надо смотреть подряд все метрические и ЗАГСовые книги для установления состава семьи родителей Карнаух ... Яковлевны.[/q]
Понял. Спасибо! Тут уже запросами делу не поможешь. Если вопрос точно выяснить не удастся, то прийдётся самому ехать в другую область, и лично договариваться о моём доступе к проделыванию данной работы. | | |
IrinaFMДолгожитель форума С анонимами не общаюсь. Писать только на почту. Москва Сообщений: 3352 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1745 | Вверх #
14 октября 2008 23:47 frato[q] лично договариваться о моём доступе к проделыванию данной работы. [/q]
В норме об этом не договариваются, а просто приезжают, пишут заявление и спокойно работают. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
| frato Долгожитель форума
ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл.
Сообщений: 2323
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1905 | Вверх #
15 октября 2008 0:08 IrinaFM написал: [q] В норме об этом не договариваются, а просто приезжают, пишут заявление и спокойно работают. [/q]
Спасибо! Не знал, что это доступно каждому. Займусь. | | |
| frato Долгожитель форума
ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл.
Сообщений: 2323
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1905 | Вверх #
1 ноября 2008 20:50 Может ли архив дать информацию о перемещениях людей?
Т.е. мне архив прислал справку о рождении прадедушки, в справке указаны его родители. Теперь мне нужна справка о браке родителей прадедушки. Справку буду просить в том же архиве. Ну а что если окажется что его родители женились в другой области а потом переехали? Кто может дать информацию о том, откуда приехал человек, если переезд был на рубеже 19-го и 2--го века?
Может ли архив дать не справку о рождении, а наоборот: список детей, которые родились у человека? | | |
|
