Все о генеалогии

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

alex_energo написал:

[q]

Марина, ещё Бонч-Осмоловская из "Вся Россия - 1902" (не было ещё?):
[/q]

Да, я видела эту загадочную даму с Кубани, спасибо. Но вот другие такие книги еще не шерстила. А у Вас они есть (по купцам, в частности)? Я все по части Ярославля или затопленной Мологи.

alex_energo написал:

[q]

Так же во "Всей России - 1902 г." есть несколько Маньковых:
[/q]

Сашенька, дорогой, большое спасибо! Маньковы у меня - редкие гости

OlgaGubko написал:

[q]

Марина, я сегодня смотрела передачу про Леонида Харитонова. Его женой была Джемма Осмоловская, которая снималась вместе с ним в фильме "Улица полна неожиданностей". У них сын Алексей. Может Вы, конечно, это и без меня знали., но все же я решила написать.
[/q]

Ольга, здравствуйте!
Я слышала о существовании актрисы Осмоловской, но пока никаких пересечений не видела. Но все равно спасибо

Gul написал:

[q]

Марина! Это ссылка на архив харбинского профессора Н. В. Устрялова в Гуверовском архиве. Один из его адресатов--юрист А. Бонч- Осмоловский
[/q]

Александр Федорович из ближайшей ко мне ветки, я добыла о нем почти все, что можно

Интересно, можно ли залезть в Гуверовский архив?..

GrayRam

[q]
Е.Л. Шепелев "Титулы, мундиры, ордена в Российской империи", издание — М.: Наука, 1991. Источник:www.militera.lib.ru Чтобы родовой герб возымел законную силу, необходимо было соблюсти такие условия: 1) легенда происхождения и заслуг рода должна была быть доказана или по крайней мере официально признана; 2) герб должен был быть составлен с соблюдением строгих правил геральдической науки; 3) герб должен был быть утвержден властями и формально зарегистрирован.
[/q]

Летом у нас состоялся интересный долгий разговор с зам.директора по науке РГАДА в Москве Эскиным, и он уточнил, что гербы принимались (для той или иной семьи) на сеймах или небольших местных сеймиках. Вот думаю теперь, где найти протоколы оных.

[q]

Многие же роды из числа менее богатых вообще обходились без гербов, поскольку поводов к их использованию в быту было не так уж много.
[/q]

Ясное дело! Вот если бы кадушка новая.

GrayRam

[q]
Осмоловские герба Бонча. С Осмолова под Клецком (Kłeckiem), которое село уже в XV веке принадлежала к поселениям, предоставленным приезжим из Орды Заволжанской (Zawołżańskiej). Должны были принять крещение достаточно рано, потому что люстрация татарского имущества, выполненная через Яна Kierdeja в год 1631 уже ни об Осмолове, ни о его владельцах не вспоминает - очевидно они были уже тогда христианами. Предком их был муслим Корможа ( muślim Kormoża), который жил около 1500-go года , отец Станка (Stanka), которому предоставлена в году 1490-м земля в повете Клецком, дед Богдана, упоминавшегося в преписи с года 1528, а прадед Януша и Мортужи (Mortuzy), фигурирующих в переписи с года 1567 и приписанных к хоругви ордынской (ordyńskiej). Употребляют теперь герб Bończa и придомок (прозвище) Bonсz.Марина! Полагаю, что история Вашего рода может быть и иной чем Вы предполагаете.Может быть в 1512 г. привилей был дан некоему татарину Павлу Овсеевичу за то что он из МОСКВЫ из плену (ниволи) племянника королевского вывез?с.Осмолово и ныне существует под Клецком. Но относится к Несвижскому р-ну Минской обл.Территориально это значительно ближе к Бресту, где был писан привелей 1512 г.Чем не версия?
[/q]

[/q]

Дорогой Леонид, большое спасибо за интересный текст и скан!
Я даже не знаю, как это прокомментировать... Конечно, забавно, что придомок Бонч оказался у Осмоловских, но татарского происхождения, однако, речь идет о родах совсем другого местожительства. Дело в том, что все мои ветки с того самого момента (может, и раньше) как-то упорно жили-поживали на довольно ограниченном участке земли вокруг речки Сож. И еще. Ни в одной росписи или доке для нобилитации нет намека на те события или местности, которые названы в Вашем скане.
Странно, впрочем, куда они потом подевались, те, из Минской? Может, это ветка из Мстиславля, которая появляется там и сям...
Спасибо, здесь есть над чем поломать голову

GrayRam написал:

[q]

Иосиф Осмоловский подсудок Мстиславский, а год 1705. Кажется его у Вас в баобабе нет.источник - "Неизвестная шляхта и ее гербы". Польша. Из-во Краковского Ягеллонского у-та, 1929 г.
[/q]

Мы с Вами, Леонид, этого человека месяца два назад обсуждали

Может быть, он и наш, а, может, как раз из 'ордынцев', что Вы прислали (мстиславские). Но и у меня за каникулы две ветки новые слепились, поищу там.

Ludvika написал:

[q]

Бонч-Осмоловская МаринаЗдравствуйте, Марина!Попался еще один Ваш однофамилец. Принимайте, вдруг Вы его еще не знаете и он пригодится.СПИСОК ЛИЧНОГО СОСТАВА Министерства Путей сообщения. 1896 г.стр.1459 – Бонч-Осмоловский Александр Игнатьевич, н.ч. помощник заведующего учебными мастерскими (он же преподаватель одного из механических ремесел) Рославльского железнодорожного училища (в г.Рославль Орловской губ.),
[/q]

Милая Людвика, большое спасибо за присыл! И Вас я поздравляю с Рождеством Христовым и всеми Новыми Годами!

Бонч-Осмоловская Марина

Irina Ol

Ириша, большое спасибо! Помните, мы говорили о братьях Васильевичах? Чудесное появление фото одного из них на соседней ветке
https://forum.vgd.ru/480/28121/120.htm

Сваливайте, друзья, сюда все, что принесли - модератор разберется :-)