Все о генеалогии
Сваливайте, друзья, сюда все, что принесли - модератор разберется :-)
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума  Сообщений: 3985 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8600 | Наверх ##
22 декабря 2009 13:20. severinn [q] Могилевская область > Климовичи
В письменных источниках впервые упоминаются в XIV в. в одном из документов, связанных с родом дворян Осмоловских
Поляки в 14 веке вряд ли бы добрались до Могилевщины.[/q]
Вы знаете, мне тоже так кажется! Меня, правда, все убеждают в чисто польских корнях, но как-то кажется, что действительно, Могилевщина далеко от Польши. И имена в роду все как на подбор русские. Я тоже заметила о 14 веке, и этот вопрос надо провентилировать - спасибо большое! Также тут интересно, что Климовичи были мне известны в 19 веке, как место проживания нескольких семей, но в моих старых доках есть только Осмоловичи и несколько деревень вокруг них. (Например, я нашла на карте 18 века Лубянку, о ней знаю из дока 16 века. А далее 18-го века ее, кажется, нет. ) Так вот, Климовичей с упоминанием Осмоловских в них у меня в 16 веке нет. А Карлюкевич говорит о 14-ом. Странно и интересно... Мое мнение начинает склонятся к тому, что Осмоловские ДО 16 века - веков 10-11-12 и т.д - принадлежали, скорее всего, к славянскому племени Радимичей (судя по ореалу обитания на той территории). [q] Есть еще Осмолово (под Новогрудком) и Смиловичи [/q]
Очень интересно, Осмолово может иметь некую связь. А где Новогрудок? | | |
| severinn
Сообщений: 7228
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2414
| Наверх ##
22 декабря 2009 13:31 22 декабря 2009 13:37 Бонч-Осмоловская Марина написал: [q] severinn
[q] Могилевская область > Климовичи
В письменных источниках впервые упоминаются в XIV в. в одном из документов, связанных с родом дворян Осмоловских
Поляки в 14 веке вряд ли бы добрались до Могилевщины.[/q]
Вы знаете, мне тоже так кажется! Меня, правда, все убеждают в чисто польских корнях, но как-то кажется, что действительно, Могилевщина далеко от Польши. И имена в роду все как на подбор русские.
Я тоже заметила о 14 веке, и этот вопрос надо провентилировать - спасибо большое!
Также тут интересно, что Климовичи были мне известны в 19 веке, как место проживания нескольких семей, но в моих старых доках есть только Осмоловичи и несколько деревень вокруг них. (Например, я нашла на карте 18 века Лубянку, о ней знаю из дока 16 века. А далее 18-го века ее, кажется, нет. ) Так вот, Климовичей с упоминанием Осмоловских в них у меня в 16 веке нет. А Карлюкевич говорит о 14-ом. Странно и интересно...
Мое мнение начинает склонятся к тому, что Осмоловские ДО 16 века - веков 10-11-12 и т.д - принадлежали, скорее всего, к славянскому племени Радимичей (судя по ореалу обитания на той территории).
[q] Есть еще Осмолово (под Новогрудком) и Смиловичи [/q]
Очень интересно, Осмолово может иметь некую связь. А где Новогрудок?[/q]
Новгрудек (Новгородок) - Запад, под Литвой, древняя столица Литовского княжества Войшелка. Вообще, фамилия Осмоловские могла появится не ранее конца 14 века. 15 век более вероятен. Раньше фамилий не было даже у высшей знати. Фамилия Гоголь фиксируется под Кобрином в 1380 г. | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума Сообщений: 3985 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8600 | Наверх ##
22 декабря 2009 13:48. severinn [q]
Новгрудек (Новгородок) - Запад, под Литвой, древняя столица Литовского княжества Войшелка.[/q]
А, понятно, Новгородок я знаю. А он теперь называется Новгрудек? [q] Вообще, фамилия Осмоловские могла появится не ранее конца 14 века. 15 век более вероятен. Раньше фамилий не было даже у высшей знати. Фамилия Гоголь фиксируется под Кобрином в 1380 г.[/q]
Очень интересная инфа! Плюсик от меня , пожалуйста  Тогда становится еще интереснее эта запись: [q] Климовичи
В письменных источниках впервые упоминаются в XIV в. в одном из документов, связанных с родом дворян Осмоловских[/q]
С этим стоит повозиться  | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума Сообщений: 3985 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8600 | Наверх ##
22 декабря 2009 14:32 Помещаю сюда интересную информацию от Tino, специалиста по украинской ономастики (с его разрешения). Данные по Украине: Осмоловский(ая) - 950 чел. Осмолов(а) - 35 Осмолко - 25 Осмолович - 410 Акающий-литвинский тип: Асмолков(а) - 50 Асмолов (а) - 700 Асмоловский(ая) - 130 Смолы нужно было много, а еще больше - дегтя | | |
| severinn
Сообщений: 7228
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2414
| Наверх ##
22 декабря 2009 14:38 А.А.Танков. № 24
Федор Алексеев сын Толстой. Иван да Михайла Петровы дети Макарьевы. Сергей Богданов сын Осмолов. Игнатей да Иван Михайловы дети Осмоловы.
diderix.petergen.com/plz-t24.htm
Как представляется:
Фамилия Осмоловские - от населенного пункта (имения, маетка) Осмоловичи, где основатель некий Осмолович, потомок Осмола.
Следует искать в 14-16 веках Осмола и Осмоловичей. Бояр, земян, "слуг". | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума Сообщений: 3985 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8600 | Наверх ##
22 декабря 2009 14:50 22 декабря 2009 15:04 severinn [q] А.А.Танков. № 24 Федор Алексеев сын Толстой. Иван да Михайла Петровы дети Макарьевы. Сергей Богданов сын Осмолов. Игнатей да Иван Михайловы дети Осмоловы.diderix.petergen.com/plz-t24.htm
Как представляется: Фамилия Осмоловские - от населенного пункта (имения, маетка) Осмоловичи, где основатель некий Осмолович, потомок Осмола. Следует искать в 14-16 веках Осмола и Осмоловичей. Бояр, земян, "слуг". [/q]
Замечательная наводка - я Вам ужасно благодарна!!!! А что делать с теми двумя тысячами "Осмолов" с Украины (на один пост выше) ? Прочитала Вашу замечательную книгу, нашла еще двух, всего четыре: Сергей Богданов сын Осмолов.
Игнатей да Иван Михайловы дети Осмоловы.
Яков Иванов сын Осмолов.
Кирилла Михайлов сын Осмолов.
Иван Иванов сын Осмолов. Только это "Дворяне и дети боярские Курского края в XVII веке по писцовым книгам 3. Рыльский уезд", а наших в тех краях не замечено. Однофамильцы? Одноцеховники. А нет ли подобной книжки по Могилевщине с боярами, земянами, слугами? Это было просто здорово! | | |
| severinn
Сообщений: 7228
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2414
| Наверх ##
22 декабря 2009 15:04 Бонч-Осмоловская Марина написал: [q]
А что делать с той тысячей "Осмолов" с Украины (на один пост выше) ? [/q]
Фамилия могла возникнуть независимо не в одном месте, т.е. не все Осмоловские от одного предка Осмола (Осмоловича). Прозвище распростаненное. Искать стоит только по наиболее ранним данным, т.е. 14-17 века. И непосредственно по Вашей линии вглубь. | | |
| severinn
Сообщений: 7228
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2414
| Наверх ##
22 декабря 2009 15:08 Если Осмоловская попала в Бельгию в 21 веке, то почему кто-то из Осмолов Могилевского края не мог в 16-17 веках попасть в Курск и Рыльск ??? | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума Сообщений: 3985 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8600 | Наверх ##
22 декабря 2009 15:12. severinn [q]
Фамилия могла возникнуть независимо не в одном месте, т.е. не все Осмоловские от одного предка Осмола (Осмоловича). Прозвище распростаненное.[/q]
Прочитала Вашу замечательную книгу, нашла еще двух, всего четыре: Сергей Богданов сын Осмолов. Игнатей да Иван Михайловы дети Осмоловы. Яков Иванов сын Осмолов. Кирилла Михайлов сын Осмолов. Иван Иванов сын Осмолов. Только это "Дворяне и дети боярские Курского края в XVII веке по писцовым книгам 3. Рыльский уезд", а наших в тех краях не замечено. Однофамильцы? Одноцеховники. А нет ли подобной книжки по Могилевщине с боярами, земянами, слугами? Это было просто здорово! [q]
Искать стоит только по наиболее ранним данным, т.е. 14-17 века. И непосредственно по Вашей линии вглубь. [/q]
Тогда нужна любая, даже микроскопическая инфа по замку Кричевскому, к которому в 1512 году был приписан пращур в качестве "боярина замка". На том месте были камни уже в петровское время - куда бы за инфой податься?.. Подскажите, Вы знаете все. | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума Сообщений: 3985 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8600 | Наверх ##
22 декабря 2009 15:14 22 декабря 2009 16:03 severinn написал: [q]
Если Осмоловская попала в Бельгию в 21 веке, то почему кто-то из Осмолов Могилевского края не мог в 16-17 веках попасть в Курск и Рыльск ??? [/q]
Ха-ха-ха! Логично С другой стороны, Вы считаете, что фамилия скорее всего появилась в разных местах независимо. Воля Ваша, я Вас в друзья возьму | | |
|
