Для всех Осмоловских

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

июль написал:

[q]

Ну а как же! Мой девиз - ни недели без архива. Заказала книги по Осмоловичам Мстиславским - там иногда проскакивают Пуховские. Всех Осмоловских также вниманием не обойду - выпишу прилежно.
[/q]

Спасибо, дорогая! Там, в Осмоловичах Мстиславских живет семья Чернавских. Интересно, что там могут быть Пуховские... -))

GrayRam написал:

[q]

Осмоловский Михаил - выпускник Могилевской гимназии 1851 г.Осмоловский Михаил - 1876Бонч-Осмоловский Николай - 1881http://www.mogilevhistory.narod.ru/people/graduates.htm
[/q]

Леонид, я их знаю, но все равно спасибо! Полезно и вспомнить

Евгения, я перенесла сюда нашу с Вами переписку, только не смогла прикрепить Вашу схему. Начинается с Вашего первого постинга, мой ответ - в конце:

"Здравствуйте, уважаемая Марина!
Увидела Вашу фамилию и очень этим заинтересовалась. Дело в том, что среди моих предков тоже есть Бонч-Осмоловские. Прилагаю схему, которая храниться в нашем семейном альбоме. К сожалению, сами фотографии не сохранились, но может быть Вы сможете помочь нам восстановить этим сведения, если это наши с Вами общие предки.

Заранее благодарна за любой ответ".

***

Добрый вечер, Евгения!
Мне очень интересны Ваши "карты"

и хотелось бы узнать о них побольше. Я так понимаю, что это не древо конечно, а список родственных фамилий. Что бы я могла сказать о нем?
Одна группа - это братья Иосиф, Федор, Иван и Агафья Александровичи (мой прапрадед с братьями и сестрой).
Наверху стоит "Семья Федора Александровича Б-О", но одновременно, ниже в различных картах показаны его четверо детей. Выделена и его жена, Вера Николаевна Абуткова. И ее брат, Владимир Николаевич. Выделена также не родственница - Мария Никаноровна Чуфарова, крестница части детей Федора Алек-ча, жившая у них в доме.
Далее идет группа Бонч-Осмоловских из другой ветви - Антон Васильевич, Александра Петровна и Николай Васильевич, который меня очень интересует. Есть ли у Вас о нем более подробные данные?
Затем идут Езерские, с которыми моя ветка была в родстве, но, к сожалению, о них не знает Наташа, которая Вам писала.
Судзиловские были породнены с Бончами многократно в разные века, но их родство на картах не прослеживается, как и родство с другими указанными фамилиями. Знаете ли Вы что-нибудь еще об этих картах?

***

Здравствуйте Марина.

Большое спасибо вам за ответ и интересную информацию. К сожалению, о людях перечисленных на этой схеме я ничего не знаю. Вероятно мы являемся боковой веткой Осмоловских. Моя прапрапрапрабабушка Анастасия Григорьевна, урожденная Осмоловская, вышла замуж за Фаддея Галковского. Их сын Михаил Фадеевич явился родоначальником нашей ветки. Возможно ли, что эта самая Анастасия Григорьевна является дочерью Григория Гаврииловича, о котором ничего не сказано или это дочь племянника Григория Гаврииловича, тоже Григория?

***

Мих-Мих

Добрый вечер, Евгения!

Спасибо за ответ. Сейчас действительно на форуме тяжелые времена, и мы все очень надеемся, что его не закроют. Было бы разумно перенести его на европейский или американский сервер, чтобы не возникали такие неприятности для 76 тысяч пользователей, собиравших около 10 лет гигабайты информации.

[q]

К сожалению, о людях перечисленных на этой схеме я ничего не знаю.

[/q]

А где она у Вас, в альбоме? Может быть, жив кто-то из Ваших стариков, кто мог бы помнить появление этих карт и смысл соединения этих фамилий?

[q]

Вероятно мы являемся боковой веткой Осмоловских. Моя прапрапрапрабабушка Анастасия Григорьевна, урожденная Осмоловская, вышла замуж за Фаддея Галковского. Их сын Михаил Фадеевич явился родоначальником нашей ветки. Возможно ли, что эта самая Анастасия Григорьевна является дочерью Григория Гаврииловича, о котором ничего не сказано или это дочь племянника Григория Гаврииловича, тоже Григория?

[/q]

Григория Гаврииловича в Вашей схеме нет, как и его племянника, а откуда Вы о них знаете? Я спрашиваю не потому, что подвергаю сомнению, а может быть у Вас есть еще источники, где описаны "Григорьевичи"

Зная детали, я могла бы попробовать найти в своих анналах этих людей.
Вообще меня интригует, что у Вас оказалась схема-карта с моей семьей прапрадеда Иосифа и его братьев

Значит, должны быть прямые связки.

Я там спрашивала о Николае Васильевиче. Есть ли у Вас что-нибудь о нем?

***

Бонч-Осмоловская Марина написал:

[q]

А где она у Вас, в альбоме? Может быть, жив кто-то из Ваших стариков, кто мог бы помнить появление этих карт и смысл соединения этих фамилий?

[/q]

К сожалению, расспросить мне некого. Может быть что-то знает дальняя родственница, живущая в Москве, я попробую у неё узнать. Схема лежит у нас в семейном альбоме, но я не знаю откуда она взялась. Все сведения о нашей родословной - это подписи, сделанные моей бабушкой к старыми фотографиям.

О Григориях я узнала из вашего "родословного баобаба" и о Николае Васильевиче я ничего не знаю.

***

Мих-Мих

[q]

Схема лежит у нас в семейном альбоме, но я не знаю откуда она взялась.

[/q]

А какие-либо фотографии в альбоме сохранились?

[q]

Все сведения о нашей родословной - это подписи, сделанные моей бабушкой к старыми фотографиям.

[/q]

То есть, есть и старые фото, и подписи к ним?

[q]

О Григориях я узнала из вашего "родословного баобаба" и о Николае Васильевиче я ничего не знаю.

[/q]

Если это Григорий оттуда, то мы с Вами - близкие родственники. Я в этом и не сомневаюсь, так как в Вашей схеме находится вся моя семья

Осталось дело за малым - найти, как мы с Вами связаны

***

Уважаемая Марина,

Я тут на днях порылась в интернете и нашла очень интересную запись:

Дворянские роды Бессарабской губернии Молдовы
Осмоловский Карл 1834 год Бессарабская губерня
Осмоловский Дмитрий 1880 год Бессарабская губерня

Вы не могли бы мне её прокомментировать?

*****

Здравствуйте, Евгения!

Я сначала вернусь к некоторым деталям Ваших первых писем...

[q]
Моя прапрапрапрабабушка Анастасия Григорьевна, урожденная Осмоловская, вышла замуж за Фаддея Галковского. Их сын Михаил Фадеевич явился родоначальником нашей ветки. Возможно ли, что эта самая Анастасия Григорьевна является дочерью Григория Гаврииловича, о котором ничего не сказано или это дочь племянника Григория Гаврииловича, тоже Григория?
[/q]

Это очень интересно вот почему... Дело в том, что названные люди на 2 поколения старше, чем те, кто записан на Ваших картах. Если Ваша ветка ушла от Михаила Фадеевича Галковского как бы в сторону от Бончей, то как оказались на картах Бончи более близкого к нам времени, вот вопрос? Я имею в виду: почему они оказались среди родственников?
В принципе возможная дочь Григория и он сам являются прямыми предками Иосифа Александровича (Александр - сын Григория), но на Ваших картах эта связь не указана, хотя Иосиф присутствует.
Еще. Человек, который заполнял эти карты, хорошо владел ситуацией, потому что он доподлинно знал имя "дворянской девицы Чуфаровой", которая жила в доме Федора Александровича и была крестницей нескольких его детей, и это занятно.

[q]
Может быть что-то знает дальняя родственница, живущая в Москве, я попробую у неё узнать. Схема лежит у нас в семейном альбоме, но я не знаю откуда она взялась.
[/q]

Да, очень хорошо было бы поговорить с родными.
Что еще лежит у Вас в семейном альбоме?

[q]
Все сведения о нашей родословной - это подписи, сделанные моей бабушкой к старым фотографиям.
[/q]

А почерк на картах - не бабушкин?
Какие фотографии самые старые из тех, что у Вас сохранились?

[q]
Я тут на днях порылась в интернете и нашла очень интересную запись:

Дворянские роды Бессарабской губернии Молдовы
Осмоловский Карл 1834 год Бессарабская губерня
Осмоловский Дмитрий 1880 год Бессарабская губерня

Вы не могли бы мне её прокомментировать?
[/q]

Евгения, будьте добры, пришлите эту запись целиком или дайте на нее ссылку.
Счастливо!
Марина.

Здравствуйте Марина!

Если позволите, я начну отвечать с конца.

Бонч-Осмоловская Марина написал:

[q]
Евгения, будьте добры, пришлите эту запись целиком или дайте на нее ссылку.
[/q]

Вот ссылка http://www.bessarabia.ru/dvor1.htm, но там ничего больше не написано. К сожалению.

Бонч-Осмоловская Марина написал:

[q]
А почерк на картах - не бабушкин?
[/q]

Нет. По написанию видно, что подписи сделаны до 1917 года. Моей бабушки ещё наверное даже в планах не было

Бонч-Осмоловская Марина написал:

[q]
Какие фотографии самые старые из тех, что у Вас сохранились?
[/q]

Самыми старыми фотографиями является фото Анастасия Григорьевны Галковской ( ур. Бонч-Осмоловской) и её детей.

Бонч-Осмоловская Марина написал:

[q]
Это очень интересно вот почему... Дело в том, что названные люди на 2 поколения старше, чем те, кто записан на Ваших картах. Если Ваша ветка ушла от Михаила Фадеевича Галковского как бы в сторону от Бончей, то как оказались на картах Бончи более близкого к нам времени, вот вопрос? Я имею в виду: почему они оказались среди родственников?
В принципе возможная дочь Григория и он сам являются прямыми предками Иосифа Александровича (Александр - сын Григория), но на Ваших картах эта связь не указана, хотя Иосиф присутствует.
Еще. Человек, который заполнял эти карты, хорошо владел ситуацией, потому что он доподлинно знал имя "дворянской девицы Чуфаровой", которая жила в доме Федора Александровича и была крестницей нескольких его детей, и это занятно.
[/q]

На самом деле, я уже поставила под сомнение, что Галковская, которая есть на схеме, это та самая Анастасия Григорьевна. По логики вещей, если бы это была именно она, то вместе с ней был бы и её муж, Фаддей Галковский, но его нету. Вопрос: почему? Можно предположить, что его фотографий просто не сохранилось (эта схема сделана коллажем из отдельных фото), но тогда возникает другой вопрос: если это действительно Анастасия Григорьевна, но почему её подписали Галковская, а не Бонч-Осмоловская? Проще говоря, чем больше я углубляюсь во все эти раскопки, тем больше запутываюсь во вновь возникающих вопросах!

как жаль что об этом нельзя никого расспросить...

С уважением, Евгения.

Мих-Мих

[q]
Здравствуйте Марина!
[/q]

Здравствуйте, Евгения! Не горюйте

мы с Вами попробуем раскопать. Вот, например, полгода назад мне написал С. из фамилии Осмоловских. Он знал о своих предках только название губернии и деревни, ездил туда с металлоискателем, а нашел только несколько монет, но не было даже венца дома, впрочем, как и самой деревни. А теперь я нашла его ветку в своих документах и доподлинно знаю, что он именно Бонч и мы с ним от одного предка. Так что не унывайте

Давайте просто будем довольно дотошно обсуждать детали, так и сяк их покрутим, а там, глядишь, и выведет.

[q]
Можно предположить, что его фотографий просто не сохранилось (эта схема сделана коллажем из отдельных фото)
[/q]

А сами фото с обратной стороны???

[q]
По написанию видно, что подписи сделаны до 1917 года.
[/q]

Конечно, судя по личностям, которые мне оттуда известны. Например, на схеме нет их детей, которых я хорошо знаю.

[q]
Какие фотографии самые старые из тех, что у Вас сохранились?
Самыми старыми фотографиями является фото Анастасия Григорьевны Галковской ( ур. Бонч-Осмоловской) и её детей.
[/q]

Замечательно. Вы можете поместить фото сюда или прислать мне на мейл?
Вы знаете ориентировочные годы ее жизни?
Место проживания?
И еще. Вы называли ее Осмоловской, а сейчас Бонч. Какая инфа более точная, у Вас есть сведения об этом? Вообще в Вашей фамилии крутилась приставка Бонч, упоминалась? Вы мало пока рассказали.

[q]
На самом деле, я уже поставила под сомнение, что Галковская, которая есть на схеме, это та самая Анастасия Григорьевна. По логики вещей, если бы это была именно она, то вместе с ней был бы и её муж, Фаддей Галковский, но его нету. Вопрос: почему?
[/q]

Причины могут быть довольно реальные, например, она еще не вышла замуж. Версию эту пока, как мне кажется, нужно разрабатывать.
Скажите, а слабовыраженная надпись "Александра Григорьевна" около фамилии Галковский сделана позже (Вами?) Там первая буква А - такая, как пишут сейчас.
И вот еще. Там Галковский или Галковская?

Вообще говоря, версия, что урожденная Бонч вышла замуж на Галковского - звучит довольно реально, так как должны быть довольно сильные основания для того, чтобы поместить в семейный альбом целый куст Бончей, верно?
Нужно понять: Анастасия - Бонч или Осмоловская?
Из какой она ветки Бончей, если от них?
Меня занимает акцент в этих картах: там очевидно отдано преобладание семье Федора Александровича с его детьми, женой, даже братом жены и девицей Чуфаровой. Почему? Дело в том, что Бончи и Судзиловские, которые есть на картах, и отчасти Езерские, жили на Могилевщине, а в 19 веке в Минске, а Федор - за тысячи км. от них.
Вы звонили родственнице в Москву?
По ссылке сейчас схожу-посмотрю.

Креплю сюда Вашу схему, чтобы ее не искать

[ : f0e0fc03efb0.jpg ]

Евгения, по поводу Бессарабской губернии.
Я нашла в моих доках одного подходящего по годам Карла (1834 г.)- это 9 колено от пращура Павла Овсеевича, ветка брата Степана, мною еще не опредмеченная здесь, в Дневнике, по причине малого времени. Родословие, на которое я смотрю, создано человеком из Герольдии, год не указан. В основном все заканчивается на 10 колене - это где-то середина 19 века. В этой таблице у Карла нет потомства, но может быть из-за самой таблицы. Дмитрий из Бессарабской (1880 г.) в принципе подходит по годам к семье Карла. Еще важно то, что в Бессарабской наших почти не было. Но и не факт, что они - Бончи. В самой же Д.Р.К. они значатся не как Бончи, а как Осмоловские, так что бабушка надвое сказала. Будем просто иметь их в виду.

Поправляю. Судя из текста скана прошения Дмитрия Ивановича (он ниже), его фамилия была Бонч-Осмоловский, но "... неизвестно по чьей вине фамилия моя потеряла герб Бонча... "

Мих-Мих написал:

[q]
Дворянские роды Бессарабской губернии Молдовы
Осмоловский Карл 1834 год Бессарабская губерня
Осмоловский Дмитрий 1880 год Бессарабская губерня
[/q]

В адрес-календаре на 1882 написано Виктор Карпович, но возможно - Карлович.

Кроме того, в том же Адрес-календаре есть почтмейстер Бендерской уездной почтовой конторы кол.секр. Федор-Федорович Савченко-Осмоловский, а также Дмитрий Иванович Осмоловский (см.файл).
В Адрес-календаре Бессарабской губернии на 1914 год есть три Осмоловских с отчеством Дмитриевич:
Осмоловский Аркадий Дмитриевич - учитель естествознания и географии Кишиневского реального училища.
Осмоловский Виктор Дмитриевич - капитан 4 батареи 14-ой Артиллерийской Бригады (в г.Кишиневе).
Осмоловский Леонид Дмитриевич - тит.сов., казначей 53-го пехотного Волынского полка.

Irina Ol написал:

[q]

Мих-Мих написал:
[q]
Дворянские роды Бессарабской губернии МолдовыОсмоловский Карл 1834 год Бессарабская губерняОсмоловский Дмитрий 1880 год Бессарабская губерня
[/q]
В адрес-календаре на 1882 написано Виктор Карпович, но возможно - Карлович.
[/q]

Как есть Карлович

Irina Ol

[q]
Кроме того, в том же Адрес-календаре есть почтмейстер Бендерской уездной почтовой конторы кол.секр. Федор-Федорович Савченко-Осмоловский, а также Дмитрий Иванович Осмоловский (см.файл).
[/q]

На мой несовершенный взгляд, Савченко-Осмоловский относится к тем украинским родам Осмоловских (не наши), о которых в свое время писал Гетьманец. Там было несколько фамилий двойных, многие из которых утеряли Осмоловских, а оставили себе вторые (разные) фамилии.

Хех. Это тот самый Дмитрий Иванович, о котором писал нам сюда митроформный протоирей из Бендер Леонид Паскарь-Осмоловский и пару листиков дела Дмитрия Ивановича сюда и прикрепил. Это дело есть в РГИА целиком и оно связано с долгой тяжбой Дмитрия Ивановича на предмет того, что он сидел во 2-ой или 3 части Д.Р.К., в то время как весь род - в 6-ой. В РГИА 3 или 4 дела на сей счет.
Однако, следующие три персоналии - Дмитриевичи, а он сам, к сожалению, не Карлович, а Иванович. Однако, Карл - это 1834, а Дмитрий - 1880, и между ними есть лазейка для третьей личности. Ля-ля-ля, поди и веточка может сложится

[q]
В Адрес-календаре Бессарабской губернии на 1914 год есть три Осмоловских с отчеством Дмитриевич:Осмоловский Аркадий Дмитриевич - учитель естествознания и географии Кишиневского реального училища.Осмоловский Виктор Дмитриевич - капитан 4 батареи 14-ой Артиллерийской Бригады (в г.Кишиневе).Осмоловский Леонид Дмитриевич - тит.сов., казначей 53-го пехотного Волынского полка.

[/q]

Друзья, оставьте, пожалуйста, в этой теме сообщение о себе - будем объединяться и искать свои корни.