Для всех Осмоловских

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Bontch–Osmolovskaia Marina написал:

[q]
Жаль, что уже нельзя это дописать
[/q]

Всё, что удастся собрать сейчас, добавите в тексты при втором издании книги !!!

Bontch–Osmolovskaia Marina написал:

[q]
Интересно, что скажет Борис.
[/q]

Подождём - увидим.

Klim2018

[q]
Всё, что удастся собрать сейчас, добавите в тексты при втором издании книги !!!
[/q]

Это очень хорошая идея... Но новое издание - это опять сумасшедшая работа на годы, и я не уверена, что такое возможно...

Bontch–Osmolovskaia Marina написал:

[q]
и я не уверена, что такое возможно...
[/q]

Возможно.
Так оно и будет.
Сами со временем в этом убедитесь.

Klim2018

Вы написали:

[q]
Если источники не озвучены, то для историографии ценность таких материалов равна нулю. Для личного использования кто-то и может использовать, но в серьёзных исследованиях на них ссылаться нельзя (пока не будут опубликованы источники).
[/q]

Вообще-то у нас Генеалогический форум, а не Ученый совет по историческим наукам. Пользователям, ищущим свои корни, вряд ли интересно, что на найденные сведения нельзя ссылаться в научных публикациях по историографии.
Вы привели сведения о Викторе Иосифовиче Осмоловском. Эта тема обсуждалась на форуме два года назад, отсюда.
Родился он 02.01.1907 г. Основное обсуждение я и Марина провели вне форума. Мы также предполагали, что сотрудник для поручений, письмоводитель Народного комиссариата юстиции Белоруссии и оперативный сотрудник ЧК, это просто красивые названия должностей, а служил он с 13 лет посыльным и писарем. После революции даже дворник и сторож назывались по-другому, считалось, что старые названия унижают человека труда.
А вот ошибка в дате рождения вряд ли возможна, были найдены сведения об отце Виктора.
Впервые упоминается в адрес-календаре на 1907 г.
Памятная книжка Минской губернии на 1907 год
Минскій Окружный Судъ.
Стр. 66
Завед. канцеляріею председателя и делами общ. собрания отдълений суда, Іосифъ Матв. Осмоловскій.
В 1908 г. он уже коллежский регистратор.
Памятная книжка Минской губернии на 1908 год
Стр. 65
М и н с к і й О к р у ж н ы й С у д ъ.
Завъд. канцел. председателя и делами общ. собрания отделеній суда, к. р. Іосифъ Матв. Осмоловскій.
В 1914 г. служил судебным приставом, вырос до губернского секретаря.
Памятная книжка Минской губернии и Календарь на 1914 год
Минский Окружный Судъ.
(Соборная площадь, домъ № 14).
Суд. пристава: г. скр., Іосифъ Матвеев. Осмоловскій
Службу он начал в 1907 г., потому крайне маловероятно, что Виктор родился в 1897 г.

Борис Гузь, я спорить не собираюсь. Просто озвучил свою точку зрения и там же написал, что каждый волен поступать так, как ему угодно. Прислушиваться к моему мнению или наплевать на него - это Ваше личное дело. На чем либо настаивать я не имею права.

Klim2018
Борис Гузь

Большое Вам спасибо, что Вы пришли, и не просто, а принесли ворох нового и приняли участие в обсуждении. Благодаря Вашим трудам было найдено очень много нового и сам поиск доставил большое удовольствие, а ведь, в конце концов, генеалогия призвана радовать нас. Поиск - очень занятная штука, а в хорошей компании, где можно всем поделиться, - замечательное приключение

В известной степени даже не важно, что будет найдено

мне, пожалуй, важнее доброе общение и детективное начало. Интересно, когда оно захватывает и тебя, и друзей

Если можете - не убегайте далеко

Борис, Вы как всегда очень основательны

Но вот я заметила одну деталь... Вы пишите, что:

[q]
А вот ошибка в дате рождения вряд ли возможна, были найдены сведения об отце Виктора.
Впервые упоминается в адрес-календаре на 1907 г.
Памятная книжка Минской губернии на 1907 год
Минскій Окружный Судъ.
Стр. 66
Завед. канцеляріею председателя и делами общ. собрания отдълений суда, Іосифъ Матв. Осмоловскій.
[/q]

Смотрите, в 1907 г. Иосиф - заведующий канцелярией председателя. Это значит, что он наверняка служил не один год до момента, когда получил эту должность. Поэтому, в принципе, он мог уже родить ребенка в 1897 г.

Klim2018

Уважаемый Klim!
Я неудачно сформулировал свое мнение, извините, не хотел Вас обидеть. Я совершенно с Вами согласен, списки Волкова не годятся для серьезной историографии. За это его все и критикуют. Но у пользователей форума может сложиться мнение, что списки содержат недостоверную информацию, а это не так. Там я находил нужную информацию не только о других Осмоловских, но и о Величко, Дабижах, Ростковских…Все потом подтверждалось из других источников.

Bontch–Osmolovskaia Marina

Уважаемая Марина!
Вы написали:

[q]
Смотрите, в 1907 г. Иосиф - заведующий канцелярией председателя. Это значит, что он наверняка служил не один год до момента, когда получил эту должность. Поэтому, в принципе, он мог уже родить ребенка в 1897 г.
[/q]

Все может быть, но заведующий канцелярией невысокая должность, да и начальный чин коллежского секретаря, т.е. чиновника 14-го класса, он получил в 1908 г. Я встречал по другим Осмоловским подобную ситуацию: первая должность и.о. зав. канцелярией без чина, а на следующий год уже зав. канцелярией в чине коллежского секретаря. А право на получение начального чина давало наличие образования хотя бы в объеме городского училища (неполное среднее). Поэтому не думаю, что Иосиф Осмоловский шел к чину и должности много лет, хотя могу и ошибаться.

Борис Гузь

Дорогой Борис!
Я понимаю Вашу мысль. Действительно, ситуация неоднозначная, бывало очень по-разному. Но все-таки мне кажется, что должность заведующего канцелярией скорее предполагала несколько лет работы, и даже не каждый простой письмоводитель или заведующий столом смог дорасти до нее. Впрочем, может быть, нам что-нибудь еще попадется для разгадки этой новой задачки. Вот вся генеалогия-то такая

Сплошной детективный поиск...

Друзья, оставьте, пожалуйста, в этой теме сообщение о себе - будем объединяться и искать свои корни.