Государственный архив Витебской области

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 18 сентября 2022 2:32

Они остались в Свердловске.
На счет Берты, да на основании этих списков. Была эвакуирована Розина Берта Григорьевна (в списках стоит глава) и Розина Анна Исааковна (в списках указана племянница). Но основании этого и совпадения в отчестве сделал вывод, что сестра. Но возможно и жена одного из братьев.

По поводу профессии столяр, то вижу в списках эвакуации, что стоит место работы артель Красный Урал.
Знаю, что Розина Цыля Исааковна И Розина Анна Исааковна учились в медучилище (возможно Свердловск)

Абсолютно ничего не могу найти на Розину Марию (жена) Розина Исаака. Она не работала.

Mariyafisher написал:

[q]

Абсолютно ничего не могу найти

[/q]

А вы каким образом ищете? Набираете фамилию в строке поиска в яндексе? В корне неверно.

Поскольку - как выяснилось - до 1941 г семья жила в Толочине, то:
1) пишите в ГАВО, спрашивайте, нет ли дела на налогоплательщика с такой фамилией в фонде 123 "Финансовый отдел Витебского губисполкома" и в каких-либо других фондах;
2) пишите в Зональный государственный архив в г. Орше, спрашивайте, нет ли дела на носителей фамилии (например, в фонде Народного суда и т.п.); к сожалению, описи этих архивов не выложены в сеть.
3) смотрите на hryc.by по фамилии, ищите дела в НАРБе и НИАБе.
Например, в НАРБе есть дела на человека с именем Розина Тамара Соломоновна; Розина Белла Исааковна; Розина Черна Шмуйловна; Розин Борис Бениаминович

4) не все уроженцы Толочина оставались в Беларуссии до 1941г: если посмотрите например сайт архивов Петребурга, то там есть дела на:
Розин Шолом Айзикович
Розин Вениамин Григорьевич
Розин Григорий Исаакович
Розина Мария Соломоновна и Розина Фрума Шлиомовна (Химико-фармацевтический институт, 1922г);
Розин Моисей Венцианович (рабфак Химико-технологического института)
Розина Маля Гиршевна (академия комвоспитания, 1932г)

- то есть сочетание имен и отчеств вполне "толочинское", согласно спискам домохозяев из НАРБ ф.30
Среди потомков Бенциона Розина, перебравшихся в Ленинград:

[q]

Розин Евель Бенцевич (Бенцианович)
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1900
Место рождения: Белорусская ССР, Витебская обл., г. Толочин
Дата призыва: 14.07.1941 Петроградский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Петроградский р-н
Дата призыва: 14.07.1941
Воинское звание: красноармеец
Дата выбытия: __.08.1941
Причина выбытия: пропал без вести

[/q]

5) В ГАРФе есть дела о восстановлении в избирательных правах на людей с фамилией Розин, в т.ч. с интересными именами:

[q]

А5248 9 11584 Розин Гирш Беркович 14 июня 1931 - 20 февраля 1932
А5248 9 11585 Розин Иосиф Хаймович 24 марта 1931 - 01 января 1932
А5248 9 11586 Розинов Лазарь Венцианович 14 июня 1931 - 20 марта 1932
А5248 10 6745 Розина Соня Хононовна 10 сентября 1932 - 20 октября 1932
А5248 10 6746 Розин Иосиф Шмуйлович

[/q]

(запрос делать в Ялуторовск, где эти дела хранятся, а не в ГАРФ в Москву)


6) Пишите в архив Свердловской области, спрашивайте, что у них есть про эвакуированных вообще; про эвакуированных, работавших в артели "Красный Урал"; про людей с такой фамилией вообще (если у них есть возможность сплошного поиска по описям).
Если девушки работали в мед.учреждениях в Свердловске, выясняйте, где именно они работали;
запрашивайте подробные загсовские справки по Свердловску обо всех браках, рождениях детей, смертях у этих людей (если можете доказать родство документами);
выясняйте, где они жили в Свердловске, есть ли в местных архивах домовые книги и т.п.

Из Свердловска призывался уроженец Свердловска же:

[q]

Розин Владимир Исаакович
Год рождения: __.__.1924
Место рождения Свердловская обл., г. Свердловск
Место призыва Свердловский ГВК, Свердловская обл., г. Свердловск
Воинское звание гв. сержант; гв. сержант|старшина тех. службы

[/q]

и хорошо бы понять, "ваш" ли он или однофамилец.
.......................................................................

В НАРБе в фонде 30 оп2 дело 1528 - "Списки хозяйств по Толочинскому району на 1 января 1925 г с краткими сведениями" есть носители фамилии:
№ в списке - фио домохозяина - национальность - количество человек в семье - чем занимается
57) Розин Исак Гиршевич - еврей - семья из 3 чел - инвалид, торговец
165) Розин Янкель Гиршев - еврей - семья из 6 чел - торговец
301) Розин Илья Шоломович - еврей - семья из 3 чел - рабочий кожзавода
344) Розин Абрам Шмуйлович - - еврей - семья из 8 чел - кузнец - видимо та же семья что №393
374) Розин Айзык - еврей - семья из 3 чел - инвалид
393) Розин Лейба Шмуйлович - еврей - семья из 8 чел - кузнец
402) Розин Бенциян Гиршевич - еврей - семья из 4 чел - смолокур
448) Розин Илья Лейзеров еврей - семья из 1 чел - безработный
598) Розин Бенциан Шоломович - еврей - семья из 4 человек - кожевенник

Получается, что есть потомки Гирши (Исак, Янкель, Бенциан) и потомки Шолома (Соломона) Илья, тоже Бенциан, и потомки Шмуйлы (Самуила) - Лейба и Абрам).
С большой вероятностью, Гирш и Шолом - родные братья, т.к. имена их сыновей одинаковые. А вот кто им приходится Лейба и Шмуйла - возможно, двоюродные братья.

Запрашивайте в НАРБе в фонде 30, нет ли других материалов на носителей этой фамилии из Толочина.


Зайдите на geni.com и посмотрите древа:

[q]

Лейба Розин
Гетто
(1882 - 1942)
Сын SHMUEL ROZIN
Муж Хаи-Эстер Парецкой
Отец Песи Розиной; Сони Розиной; Михаила Розина; Сошки Розиной; и Матеса Розина « меньше
Брат ABRAAM ROZIN; Hanna Levin; Manya Rozin и Raya Risha Rozin
менеджер Alexander Plavnik

[/q]

- это толочинские Розины

А этот Розин с именем Еремей и его жена Фрума захоронен в Свердловске:

[q]

Еремей Семенович Розин
Province of Sverdlovsk, Russian Federation
(1898 - 1978)
Сын Shloma Rozin
Муж Фрумы Менделевны Розиной
Отец <личное> Верховской (Розиной); Михаила Еремеевича Розина и <личное> Розин
Брат Берты Семеновны Шалютиной; Iosef Semenovich Rozin и Нины Семеновны Баевской
менеджер Товий Семенович Баевский

[/q]

Mariyafisher написал:

[q]

Первый раз буду писать запросы в архив. Это делается по электронной почте? Или надо заказным письмом на их адрес?

[/q]

Я думаю, вам надо нанять частника в НИАБе и НАРБе, чтобы он посмотрел дела и заказал копии нужных страниц.


Mariyafisher написал:

[q]

запросила паспорта захоронений. Возможно там что-то будет.

[/q]

Что-то будет в загсовских записях о смерти и в домовых книгах, а также в делах из Свердловского облархива (если вы выясните точные названия их мест работы), а также, если они состояли в партии, в учетных партийных документах и делах по приему/персональных делах.

Mariyafisher написал:

[q]

Сделала через Минестерство Юстиции

[/q]

Не совсем понятно. Вы живете не в РФ?


Mariyafisher написал:

[q]

может быть как Шмуйловна, так и Шимковна и даже Шоломовна

[/q]

почему "даже"? Шмуйловна и Шоломовна - разные имена. Вам не кажется, что брак был двоюродных брата и сестры?

Mariyafisher написал:

[q]

В эвакуационных списках её имя вообще стоит Малка.

[/q]

почему "вообще"? Это и есть ее имя, которое ей дали при рождении. Все остальное - русификация.

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 18 сентября 2022 14:13

Огромное спасибо. Это дерево моё. Там как раз и есть моя бабушка и прабабушка. теперь мне будет проще.