Общие вопросы по архиву

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Adelya2016 написал:

[q]

dobby написал:
[q]

Ad-Reg-Tu написал:
[q]

Сегодня в читалке архива был разговор, что временно приостановили оцифровку дел ОЦ. Один из посетителей говорит заведующей читалки, мол, это, конечно, временно, потом ведь возобновят. А она ему в ответ: я бы сейчас ни в чём не была уверена
[/q]

С конца сентября - начала октября отказывают в сканировании ОЦ с оригиналов дел. Все официально со ссылкой на правила 2022 года.
[/q]

Была в НИАБ 26.11.24, подала заявление на сканирование. заявление приняли. но счет пока не присылали. отказ тоже не прислали)

[/q]

Если вам НИАБ сделает копию с ОЦ, перешлите мне пожалуйста счет и сканы. Я вам сканы компенсирую, или в архиве поможем бесплатно.

Adelya2016 написал:

[q]
Была в НИАБ 26.11.24, подала заявление на сканирование. заявление приняли. но счет пока не присылали. отказ тоже не прислали)
[/q]

Если Вам НИАБ сделает копию с ОЦ, то советую тихонько поблагодарить судьбу и никому не пересылать ни счета, ни сканов. Иначе есть риск подставить саму себя - и никогда уже копий с ОЦ оттуда больше не увидеть.

Ad-Reg-Tu написал:

[q]
Если Вам НИАБ сделает копию с ОЦ, то советую тихонько поблагодарить судьбу и никому не пересылать ни счета, ни сканов. Иначе есть риск подставить саму себя - и никогда уже копий с ОЦ оттуда больше не увидеть.
[/q]

А можно раскрыть секрет- в чём здесь проблема ?

KastusOrda написал:

[q]
Ad-Reg-Tu написал:
[q]

Если Вам НИАБ сделает копию с ОЦ, то советую тихонько поблагодарить судьбу и никому не пересылать ни счета, ни сканов. Иначе есть риск подставить саму себя - и никогда уже копий с ОЦ оттуда больше не увидеть.
[/q]

А можно раскрыть секрет- в чём здесь проблема ?
[/q]

Секрета здесь нет. А проблема есть. НИАБ всегда представлял собой довольно синкретичный коллектив, в котором у разных сотрудников были и есть разные взгляды на организацию работы архива и разное отношение к пользователям (в т.ч. генеалогам). И, к сожалению, не всегда доминировали и доминируют там голоса с прогрессивной и грамотной позицией. Пока что там берут верх мракобесие и вредность. В сканировании дел ОЦ с оригиналов начали отказывать только с осени этого года, ссылаясь на редакцию «Правил работы государственных архивов», утверждённую Минюстом в августе 2022 г. Однако до этого - в течение двух лет! - сканирование дел ОЦ с оригиналов продолжали делать, несмотря на действие этих новых правил. Иначе говоря, два года архиву ничто не мешало работать, игнорируя новые правила. Однако сложившиеся - антипользовательские - принципы работы архива не обязательно отражают позицию всех его сотрудников, доминирует голос тех людей с начальственными регалиями, которые считают пользователей (особенно генеалогов) врагами архивистов, хотя при этом далеко не все архивисты так считают. Поэтому в настоящее время заказ копий с дел ОЦ - это что-то сродни лотереи, в зависимости от того, каким сотрудникам архива и в каких условиях этот заказ попадёт. Сейчас Департамент по архивам и делопроизводству завален несколькими десятками соответствующих жалоб (в т.ч. и по причине закрытого архивохранилища № 4 с такими ходовыми источниками, как ревизские сказки по Минской губернии и метрические книги церквей Могилёвской губернии), а один из частных поисковиков даже добился приёма у министра юстиции. Но от этой затеи толку мало. Пока вся вертикаль архивных силовиков на стороне этого доминирующего - антипользовательского - голоса, а точнее тех отдельных персон, которые его издают. И если вот теперь к очередной жалобе маститого жалобщика приложить свежие счёт и сканы копий документов с ОЦ (или хотя бы ссылки на них) - мол, смотрите, прецеденты копирования документов с ОЦ при действии правил 2022 г. всё же есть, поэтому как это нельзя?! - то после таких жалоб гайки закрутят сильнее и всё ещё больше "унифицируют" далеко не в пользу пользователей. За примерами слишком далеко ходить не надо.

Ad-Reg-Tu написал:

[q]
В сканировании дел ОЦ с оригиналов начали отказывать только с осени этого года,
[/q]

Я бы ещё обозначил масштаб проблемы. Оказывается особо ценными делами являются не только те дела у которых в описи стоит отметка ОЦ, но целые описи и фонды! В том числе с ревизскими сказками. Например, 2567, 2640, 3014. А значит все бумажные дела из этих фондов не отсканируют.

dobby написал:

[q]
Я бы ещё обозначил масштаб проблемы. Оказывается особо ценными делами являются не только те дела у которых в описи стоит отметка ОЦ, но целые описи и фонды! В том числе с ревизскими сказками. Например, 2567, 2640, 3014. А значит все бумажные дела из этих фондов не отсканируют.
[/q]

Да. И если когда-то придание грифа ОЦ тем или иным делам зависело от конъюнктуры, то теперь это зависит от произвола и масштаба произвола отдельных лиц. И если по-нормальному, то наличие категории ОЦ должно быть связано с приоритетом использования таких дел в науке (соответственно, с необходимостью их оцифровки в первую очередь), а не с приоритетом их эвакуации или с принципом "хранить, чтобы не давать".

Кто в НИАБ может посмотреть / снять копии ревизской сказки 1858 (фонд 2151), где указаны семьи моих родственников – Галуза (Галузо) Василий Францев, Галуза (Галузо) Франц, Усов Павел Мартинович, Усов Мартин – деревня Ротно, Лукомльская волость, Сенненский уезд, Могилевская губерния
И какая стоимость? Пишите в личку)

dkurennaya написал:

[q]
фонд 2640, оп.1
[/q]

dkurennaya написал:

[q]
Сенненский уезд, Могилевская губерния
[/q]

Фонд 2640 - это ревизские сказки Витебской губернии. По Могилевской - 2151.

dobby написал:

[q]

dkurennaya написал:
[q]

фонд 2640, оп.1
[/q]

dkurennaya написал:
[q]

Сенненский уезд, Могилевская губерния
[/q]

Фонд 2640 - это ревизские сказки Витебской губернии. По Могилевской - 2151.
[/q]

Да, согласна, спасибо) откуда-то 2640 фонд завалился) 2151, конечно. поправила в исходном

Ad-Reg-Tu написал:

[q]

Секрета здесь нет. А проблема есть. НИАБ всегда представлял собой довольно синкретичный коллектив, в котором у разных сотрудников были и есть разные взгляды на организацию работы архива и разное отношение к пользователям (в т.ч. генеалогам). И, к сожалению, не всегда доминировали и доминируют там голоса с прогрессивной и грамотной позицией. Пока что там берут верх мракобесие и вредность. В сканировании дел ОЦ с оригиналов начали отказывать только с осени этого года, ссылаясь на редакцию «Правил работы государственных архивов», утверждённую Минюстом в августе 2022 г. Однако до этого - в течение двух лет! - сканирование дел ОЦ с оригиналов продолжали делать, несмотря на действие этих новых правил. Иначе говоря, два года архиву ничто не мешало работать, игнорируя новые правила. Однако сложившиеся - антипользовательские - принципы работы архива не обязательно отражают позицию всех его сотрудников, доминирует голос тех людей с начальственными регалиями, которые считают пользователей (особенно генеалогов) врагами архивистов, хотя при этом далеко не все архивисты так считают. Поэтому в настоящее время заказ копий с дел ОЦ - это что-то сродни лотереи, в зависимости от того, каким сотрудникам архива и в каких условиях этот заказ попадёт. Сейчас Департамент по архивам и делопроизводству завален несколькими десятками соответствующих жалоб (в т.ч. и по причине закрытого архивохранилища № 4 с такими ходовыми источниками, как ревизские сказки по Минской губернии и метрические книги церквей Могилёвской губернии), а один из частных поисковиков даже добился приёма у министра юстиции. Но от этой затеи толку мало. Пока вся вертикаль архивных силовиков на стороне этого доминирующего - антипользовательского - голоса, а точнее тех отдельных персон, которые его издают. И если вот теперь к очередной жалобе маститого жалобщика приложить свежие счёт и сканы копий документов с ОЦ (или хотя бы ссылки на них) - мол, смотрите, прецеденты копирования документов с ОЦ при действии правил 2022 г. всё же есть, поэтому как это нельзя?! - то после таких жалоб гайки закрутят сильнее и всё ещё больше "унифицируют" далеко не в пользу пользователей. За примерами слишком далеко ходить не надо.
---
[/q]

В пятницу отказали в сканировании 22 страниц из фонда 295.В отказе написали- ввиду технического состояния документов.

Где найти? Как сделать запрос? Все вопросы и ответы здесь.В темах по фондам приводится только справочная информация.

Где найти? Как сделать запрос? Все вопросы и ответы здесь.
В темах по фондам приводится только справочная информация.