Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Картотека родившихся в Москве в 1900-1917 гг.
Таблица с Ключом к кодам картотеки:
https://docs.google.com/spread...=992167292
Зеркало на Яндексе
https://disk.yandex.ru/i/40Eyas5q25VCHQ
Автор таблицы - sofytim
[/q]

ЦГАМ (ЦИАМ) - Купцы

Документы по купцам

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 44 45 ... 122 123 124 125 126 127 Вперед →
Модератор: Tasha56
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1758
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 948

PrasVera написал:
[q]

gbyudby написал:
[q]

здравствуйте, подскажите пожалуйста:

- где бы найти материалы по определению слободы по имеющемуся адресу?

книги вся Москва, о лицах получивших купеческие и промысловые свидетельства указывают адреса в системе часть-участок
а в книгах, в частности - купеческой и мещанской управ - слобода
[/q]



Адрес проживания и то, к какой слободе причислена семья мещан/купцов никак не связаны.
[/q]


спасибо

однако, получается вообще нет никакой системы?


PrasVera

PrasVera

Москва
Сообщений: 833
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 525

gbyudby написал:
[q]
однако, получается вообще нет никакой системы?
[/q]

Получается, что да
---
Поиск по московским архивам: ЦГА Москвы, ГАРФ и РГАДА. Сайт: www.Genarh.ru
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1758
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 948
о сословности

мой прапрадед с 1871 по 1904 (скончался) служил преподавателем в разных учебных заведениях г. Москвы, как частных так и государственных

в 1871 имел чин 14 класса, в конце 1880-х - титулярный советник

он мещанин ?

дворянства точно не было
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10343
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11951
gbyudby

Чиновник

(Государственный служащий)

Добавлю: как чиновник IX класса он формально мог получить личное дворянство
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7702
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4336

gbyudby написал:
[q]
однако, получается вообще нет никакой системы?
[/q]

Есть, но она строится не на адресе проживания, а на финансовых отношениях. Человек мог переезжать, мог иметь несколько адресов в разных частях города - а подати платил по той слободе, к которой был приписан.


gbyudby написал:
[q]
в 1871 имел чин 14 класса, в конце 1880-х - титулярный советник

он мещанин ?
[/q]

Нет, конечно. Мещанин платил подати государству. Чиновник получал жалование. Совершенно разные финансовые отношения. А сословие, в первую очередь, определяет именно их.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1758
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 948

G_Spasskaya написал:
[q]

gbyudby написал:
[q]

в 1871 имел чин 14 класса, в конце 1880-х - титулярный советник

он мещанин ?
[/q]


Нет, конечно. Мещанин платил подати государству. Чиновник получал жалование. Совершенно разные финансовые отношения. А сословие, в первую очередь, определяет именно их.
[/q]


Спасибо!

а где же искать следы такого человека ?

серия Вся Москва начинается с 1871 года, все что можно из нее уже выкачал
в книгах Нистрема 1869, 1868 - уже нет следов, ни среди служащих, ни среди неслужащих





gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1758
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 948

BORISBEL написал:
[q]
gbyudby

Чиновник

(Государственный служащий)

Добавлю: как чиновник IX класса он формально мог получить личное дворянство
[/q]



Спасибо! увы, в дворянских книгах не упоминается
Alavr
Начинающий

Москва
Сообщений: 48
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 14
Добрый день,уважаемые форумчане! Исследуя своих предков ушел в различные регионы. Это и Орловская с Курской губернии, это, тогда еще российские Эстония и Латвия. Т.е. с большим или меньшим успехом исследовал предков «понаехавших» biggrin1.gif в Москву на рубеже 19-20 веков. А вот московская ветвь предков оказалась совсем неисследованной. Итак, кто есть? Мой пра-прадед - [Московскій цеховой Кондитерскаго цеха Прокопій Софоновъ Соколов, его супруга Аглаида Федоровна, их дочь Варвара Прокопьевна (1874-1943), с большей долей вероятности, еще дочь – «жена Артиста Марія Прокопіева Свѣтинская».Ну и фотография… С чего начать, форумчане? По открытым источникам ничего не нашел. Буду благодарен за любую помощь. Готов рассмотреть и варианты возмездной помощи по работе в архивах Москвы.
Спасибо!

Прикрепленный файл: img028.jpg
---
Лаврентьевы-Ревель,Брусенцевы-Орловская обл., Соколовы-Москва
PrasVera

PrasVera

Москва
Сообщений: 833
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 525

Alavr написал:
[q]
московская ветвь предков оказалась совсем неисследованной. Итак, кто есть? Мой пра-прадед - [Московскій цеховой Кондитерскаго цеха Прокопій Софоновъ Соколов, его супруга Аглаида Федоровна, их дочь Варвара Прокопьевна (1874-1943), с большей долей вероятности, еще дочь – «жена Артиста Марія Прокопіева Свѣтинская».Ну и фотография… С чего начать, форумчане? По открытым источникам ничего не нашел. Буду благодарен за любую помощь. Готов рассмотреть и варианты возмездной помощи по работе в архивах Москвы.
Спасибо!
[/q]


Соколов Прокопий Софонович значится в цеховых, дети: Мария 1869 г.р., Варвара, Анна.
---
Поиск по московским архивам: ЦГА Москвы, ГАРФ и РГАДА. Сайт: www.Genarh.ru
Наталия Доронина

Сообщений: 85
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 214
Здравствуйте. Посмотрите, пожалуйста, среди мещан Москвы Ивашева (Ивашова) Александра (отчество не знаю), была дочь Пелагея примерно 1875 г.р., возможно, еще сын Михаил.
Спасибо!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 44 45 ... 122 123 124 125 126 127 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈