На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Orgalit 1. Крестьянин он, крестьянин, скорее всего, просто на время службы, а также на время нахождения в запасе, их так и писали. Если Вы запись дословно привели, то именно в 1901 г. он был в армии. 2. Все, что угодно. Если это "Анна Ивановна Петрова", то может означать, что Вы не ту запись нашли. Т.е. надо учитывать редкость ФИО. Если запись та, то вдруг мать у своих родителей случайно родила? Или на ярмарке? Непонятно же, о каком уезде речь идет, как близко эти села друг к другу и пр. Служили они вообще не "при селе", а в военных частях, также как и сейчас, совсем не обязательно близко к дому. 3) Кто угодно. Родственники, друзья... а вот в церкви на дороге почему-то у всех не местных владелец постоялого двора восприемником был Вы смотрели списки избирателей 1917 г.? Есть там искоая фамилия? Есть там такая пара по Вашему населенному пункту, как у рожденного ребенка? Как давно дело у сотрудника? Может, имеет смысл перепроверить?
--- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Если запись та, то вдруг мать у своих родителей случайно родила? Или на ярмарке?
[/q]
Ирина - мой +. Orgalit, рожали у родных очень часто женщины любых сословий. Особенно, если это были первые роды. А, если бы Вы взяли метрики Сергиевого Посада, то увидели сколько там родилось от матерей из городов и весей всей России! Приезжали на богомолье, а тут и оказия...
Orgalit написал:
[q]
3) И все же кто такие восприемники в метриках о рождении? Свидетели -друзья? Они часто очень из других деревень.
[/q]
Чаще всего - это родственники - присматривайтесь к ним внимательнее.
--- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
1. Крестьянин он, крестьянин, скорее всего, просто на время службы, а также на время нахождения в запасе, их так и писали. Если Вы запись дословно привели, то именно в 1901 г. он был в армии.
[/q]
А как тогда узнать сословие у служащего, если в метрике нет приписки? Или если бы он был, к примеру, дворянином, то был бы не рядовым и добавлено было бы сословие в метрике?
IrinaFM написал:
[q]
2. Все, что угодно. Если это "Анна Ивановна Петрова", то может означать, что Вы не ту запись нашли. Т.е. надо учитывать редкость ФИО. Если запись та, то вдруг мать у своих родителей случайно родила? Или на ярмарке? Непонятно же, о каком уезде речь идет, как близко эти села друг к другу и пр. Служили они вообще не "при селе", а в военных частях, также как и сейчас, совсем не обязательно близко к дому.
[/q]
Это она. Совпадают имя, отчество, год рождения и село Дорошево, когда там порядка 6 человек родилось в том году (по селу), возможно по другим церквям и больше. У меня есть определенные мысли. Аксеново (бывшее Донхово) находится недалеко от Борщево, где он похоронен. И кажется мне, что похоронен он там не просто так, кто-то из родственников живет в Слободе (это тоже возле Борщево). К сожалению, у меня нет на них выхода, поэтому приходится домысливать. Расстояние между Донхово и Доршево - 9км по прямой. Клинский уезд.
IrinaFM написал:
[q]
Вы смотрели списки избирателей 1917 г.? Есть там искоая фамилия? Есть там такая пара по Вашему населенному пункту, как у рожденного ребенка? Как давно дело у сотрудника? Может, имеет смысл перепроверить?
[/q]
Напомните, пожалуйста, номер фонда переписи. У меня небольшая путаница в голове уже образовалась. Есть последняя ревизская сказка, которая вроде как редкость, это о том речь? За 4 приезда в ЦИАМ, к сожалению, еще больше вопросов чем ответов.
Orgalit 1. В большинстве случаев запись выглядит примерно так: "Рядоваго 8-го Олонецкаго полка из крестьян деревни Пупкино Ивана Иванова и законной жены его...". Причем тут сословие я не очень понимаю, тут больше личность записывающего роль играет. Как узнать - искать другие записи, о других детях. 2.
[q]
Совпадают имя, отчество, год рождения и село Дорошево, когда там порядка 6 человек родилось в том году (по селу), возможно по другим церквям и больше.
[/q]
Не поняла смысла фразы. До этого Вы писали, что в Дорошево не нашли, а нашли в Донхово. Где в записи фигурирует Дорошево? Может Вы полностью приведете запись и то, что Вам было известно (ФИО не нужно)? Желательно указать, что тут села, а что - деревни.
Смотрите ф.2236, 2237 и 2234. Номера описей по уездам в алфавитном порядке. Причем по послереволюционному административному делению, т.е., например Калеевская волость Клинского уезда находится в Волоколамском. Списки избирателей 1917 г. к ревизиям отношения не имеют. Ревизии - документ учета податного сословия, т.е. в нашем понимании - это по ведомству налоговой инспекции А выборы 1917 г. в земство и в Учредительное собрание, учтены все жители старше 20, в т.ч. и женщины. Это были первые выборы, в которых они принимали участие. Если Вы в ЦИАМ бываете вечерами по вторникам и четвергам, то подходите, поговорим, это быстрее и эффективнее, чем писать Лучше после окончания. Я там почти всегда, кроме этого четверга.
--- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
--- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Не поняла смысла фразы. До этого Вы писали, что в Дорошево не нашли, а нашли в Донхово. Где в записи фигурирует Дорошево? Может Вы полностью приведете запись и то, что Вам было известно (ФИО не нужно)? Желательно указать, что тут села, а что - деревни.
[/q]
Согласен, написал непонятно.
203-780-2469 Раздел: Московская духовная консистория Клинского уезда в Димитриевскую, Димитриевского погоста, что в Донхове, церковь
Дарiя
Соголевской волости, села Дорошева состоящего в военной службе рядового ФИО, законная жена ИО православного исповедания.
Восприемник: деревни Геросимова (??? не нашел такую) запасного рядового ФИО жена ИО.
Скан будет через месяц.
Дорошево - село. Донхово - ?
К сожалению, я в архиве буду в понедельник. С понедельника заказ идет на пятницу или понедельник?
Заранее благодарен.
PS: нашел деревню Еросимово, рядом со Слободой. Значит, не Геросимово, а Еросимово.
Orgalit О, теперь понятно Ваш предок - крестьянин села Дорошево, в момент рождения ребенка находящийся в армии. Т.к. ребенок родился не по месту приписки отца, то указана и волость, к которой относился нас.пункт. Я в списках насел.мест не нашла ни Геросимово, ни Еросимово ни в Клинском, ни в других уездах, но они 1860-х годов, может позже появилась. С понедельника заказ на пятницу. Я там в принципе каждый день, за редким исключением, просто в понедельник в 15 ч с копейками рысцой мчусь на работу , в пятницу - на дачу, а во вторник и четверг - никуда не мчусь обычно. Но подходите в любой день, если не узнаете - спросите у сотрудников Ирину Фещенко (имя обязательно, там есть однофамилица), они меня в зале покажут.
--- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Ваш предок - крестьянин села Дорошево, в момент рождения ребенка находящийся в армии. Т.к. ребенок родился не по месту приписки отца, то указана и волость, к которой относился нас.пункт. Я в списках насел.мест не нашла ни Геросимово, ни Еросимово ни в Клинском, ни в других уездах, но они 1860-х годов, может позже появилась.
[/q]
Спасибо, Ирина.
Еросимово находится очень легко по картам яндекса и находится в 3 км по прямой от Аксеново, бывшего Донхово. Правда мне показалось, что в метриках четко было Геросимово, но под таким именем действительно нигде не нашел. Другое дело, как узнать родственник это, друг или просто сослуживец...
Обязательно по факту возникновения неоднозначности к Вам обращусь, благодарен.
На понедельник заказал пару бумажных дел и СФ. Микрофильмы ни разу не смотрел. Их количество листов плюсуется с листами дел или дадут как обычно что-то одно?
Orgalit Листаж микрофильмов не учитывается вообще. Можете сразу хоть три ревизии заказать - все дадут.
--- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
