ЦГАМ (ЦИАМ). Фонд Р-3830

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В эту тему планирую выложить все сфотографированные описи (пока архив не выложил их на сайте), и индексы к некоторым делам.

Всего в фонде 19 описей (с 1 по 20, номер 6 пропущен)
Опись 1 - записи о рождении (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов) https://cloud.mail.ru/public/M89V/8KC4h4eVY

Опись 2 - записи о смерти (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов)
Опись 3 - записи о браке (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов)

Опись 4
Опись 5 - О возрасте https://cloud.mail.ru/public/e9YQ/tHgQA6R3L
Опись 7 - О перемене фамилий и имен (1921-1930, разные районы Москвы) https://cloud.mail.ru/public/h7CT/mAE1MdA8A
Опись 8
Опись 9
Опись 10 - Замоскворецкий ЗАГС 1918-1925гг https://cloud.mail.ru/public/L8vF/Ak18kKxFa
Опись 11 - Краснопресненский ЗАГС декабрь 1917-1925гг https://cloud.mail.ru/public/kENw/hpreSeyK3
Опись 12 - Рогожско-Симоновский ЗАГС https://cloud.mail.ru/public/DPLQ/jPvtFt7uQ
Опись 13
Опись 14 - Хамовнический ЗАГС 1918-1925г https://cloud.mail.ru/public/hoKB/jfjmmJSdE
Опись 15
Опись 16
Опись 17 - Бутырский ЗАГС 1918-1920гг.pdf https://cloud.mail.ru/public/ePzq/zmXoVMvYn
Опись 18 - Сущевско-Марьинский ЗАГС 1918-1920гг.pdf https://cloud.mail.ru/public/y5cm/RbjBbczaL
Опись 19 - Бутырский филиал Краснопресненского ЗАГСа за 1924-1925г
https://cloud.mail.ru/public/gWgq/APBdSSPVn
Опись 20

Во вложении - распечатка архива с названиями описей.

Количество листов - в среднем 300-500. Одно дело содержит записи за один месяц.
Дела в очень потрепанном состоянии. Архив планирует их сканировать только после того, как закончит сканирование метрических книг. Исследователи, приходящие в архив искать в этих делах, как правило, раньше в архиве с делами не работали((((

Если вы берете дело, предлагаю потратить немного времени и сделать хотя бы минимальный индекс по фамилии.
Найти запись о рождении, даже если вы знаете дату рождения, очень сложно. Запись делалась в книге в период от 3 дней до 2х недель - в большинстве случаев, но случались записи спустя год и более; иногда попадаются записи о рождении в 1910-1917 годы и даже раньше!
Поэтому любая индексация упростит поиск другим исследователям и уменьшит количество напрасно пролистанных дел.

Пока неясно, есть ли у архива какая-то база по фамилиям из этих дел. Сумма, которую архив берет за поиск - 200-300 рублей за полистный поиск в рукописном деле, в зависимости от листажа.

ПОЛЕЗНОЕ:
1. Отдел исполнения запросов ЦГА Москвы не берет в работу запросы по поиску, если неизвестно название ЗАГСа.

....................................................
Из справочника "Вся Москва" за 1925г
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
Подотдел записей актов гражданского состояния (Мосгубзагс):

РАЙОННЫЕ ОТДЕЛЕНИЯ ЗАГСов

Бауманское отделение (обслуживает 32, 33, 34, 35 Отделения Милиции): Старокирочный п., 13, при 34-м Отделении Милиции.

Благуше-Черкизовский филиал (обслуживает 3 и 37 Отделения Милиции): Б. Черкизовский п., 21, при 36-м Отделении милиции.

Городское отделение (обслуживает 1, 15, 23, 26, 39, 40, 46, 48 и 49 Отделения милиции): Тверская, Леонтьевский п., 20, при 46-м Отделении милиции.

Замоскворецкое Отделение (обслуживает 2, 3, 4, 5, 6 и 7 Отделения милиции): Валовая ул., 481, при 3-м Отделении милиции

Красно-Пресненское Отделение (обслуживает 13, 14, 16, 17, 18 и 27 Отделения милиции): 5-я Тверская-Ямская ул., 3, при Красно-Пресненском Райсовете.

Бутырский филиал (обслуживает 19, 21, 22 Отделения Милиции): Б. Бутырская ул., 15, при 10-м Отделении милиции.

Рогожско-Симоновское Отделение (обслуживает 41, 42 32 и 44 Отделения милиции): Товарищеский п., 27, при 41-м Отделении милиции.

Сокольническое Отделение (обслуживает 24, 25, 29, 31 и 47 Отделения милиции): Сад.-Спаасская, 11, при 24-м Отделении милиции.

Алексеевско-Ростокинский филиал (обслуживает 28 Отдеделие милиции): Н-Алексеевская, 8, при 28-м Отделении милиции.

Сокольнический филиал (обслуживает 30 Отделение милиции): уг. Русаковской ул. (Сокольнического ш.) при 4й Сокольнической ул., 65, при 30-м Отделении милиции.

Богородский филиал (обслуживает 38 Отделение милиции): Б. Богородская ул., 43, при 38-м Отедлении милиции.

Хамовническое Отделение (обслуживает 8, 9, 10, 11, 12 46 Отделения милиции): Арбат, М. Успенский п., 3, при 12-м Отделении милиции.

...........................................

Из справочника "Вся Москва" за 1930г
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
[q]
П/ОТДЕЛ ЗАГС. П/отд. ЗАГС регистрирует перемены фамилий и имен; выдает выписки из церковных книг по г. Москве и губернии (гл. архив); выдает справки о красноармейцах, убитых и пропавших без вести во время гражданской войны
[/q]

Из справочника "Вся Москва" за 1930г https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

raizagsy_iz_spravochnika_vsya_moskva_1930g_-_istochnik_neb_-_nacionalnaya_elektronnaya_biblioteka.png

.............................................
.............................................
Распечатка описей фонда Р3830 из читального зала и карта районов Москвы в 1922г

Q324Ростокино в Москве с 1917 официально, Богородское вообще с 1879 года - Википедия вам в помощь. Не смущайтесь названием - Москва в 20х входила в Московскую область. Так что все книги ЗАГС - в ЦГА Москвы. Сокольнический ЗАГС так-то ещё Алексеевско-Ростокинским назывался https://docs.google.com/spread...p=drivesdk

leonkavalla Как следует из карты, приведённой в первом сообщении темы, в 1922 году это был Замоскворецкий район.

leonkavalla написал:

[q]
Мне нужна справка о рождении моей бабушки 1922 г. Москва, Воробьевы горы. Б. Воробьевская, 11 (жила там).
Я уже поняла, что дистанционно- электронно не получится (да?) и что надо идти в ЦГА Москвы и искать в архивах записей ЗАГС-ов. Но не могу сообразить, какой там был ЗАГС. Подскажите, пожалуйста! worthy.gif

Или я вообще неправильно ставлю вопрос... sad.gif
Никогда не имела дела с архивами.
[/q]

Воробьевская улица входила в черту Москвы. Видимо это Хамовнический загс. Но так как жители вовсе не были обязаны регистрировать рождение по месту жительства, это может быть любой другой загс (начиная с Хамовнического), и даже год, начиная с 1922г.

Вы все прекрасненько поняли! Если вы знаете точный адрес и уверены, что регистрация рождения проводилась в "своем" загсе и в изестный вам год - делайте запрос в отдел запросов. Напоминаю, что по этому фонду архив не выдает текстовых справок, а только заверенные архивные копии (т.е. ксерокопию со штампом архива).
В любом случае, прежде чем заказывать справку "вслепую" - рекомендуется самостоятельно найти запись и посмотреть на нее (и сфотографировать).

Вы можете самостоятельно посмотреть алфавитки, которые выложены в этой теме, и поискать там подходящий номер записи, после чего заказать дело в читальный зал.

ps. Интуиция говорит, что Хамовнический, а не Замоскворецкий.

Видела сегодня посетителя читального зала, которого МФЦ, выдав краткую справку на основе сведений из реестра, послал смотреть оригинал загсовской записи 1930 г в архив. Куда он, собственно, и пришел.

зы. Дописываю через день, во избежание вопросов))
...куда он, собственно, и пришел, и с удивлением смотрел в компьютерные алфавитки, заканчивающиеся 1925-м годом...
Хотя нет, алфавитки-то есть и за некоторые поздние годы.

sofytim написал:

[q]
leonkavalla Как следует из карты, приведённой в первом сообщении темы, в 1922 году это был Замоскворецкий район.
[/q]

Да я видела. Значит ли это, что и ЗАГС Замоскворецкий?

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 17 июня 2024 23:08

"ps. Интуиция говорит, что Хамовнический, а не Замоскворецкий."
Ух ты! Интуиция...

Спасибо. "Будем искать".

Конечно, я не уверена... То есть адрес, где они жили я знаю точно. А вот где регистрировали...

"Самостоятельно посмотреть алфавитки"- это лично прийти в Архив, так? Не то чтоб совсем нереально, но я в Питере живу. Это несколько осложняет...

А правда, что теперь если прийти в Архив, по ФИО можно легко найти запись о рождении. Тогда, пожалуйста, еще один вопрос: чтобы прийти а Архив, нужно сначала записаться? Это можно сделать электронно?

И можно ли кого-нибудь попросить это сделать вместо меня? Может, организации есть, которые предоставляют такие услуги? Или частные лица по доверенности.

leonkavalla написал:

[q]
"Самостоятельно посмотреть алфавитки"- это лично прийти в Архив, так? Не то чтоб совсем нереально, но я в Питере живу. Это несколько осложняет...

А правда, что теперь если прийти в Архив, по ФИО можно легко найти запись о рождении. Тогда, пожалуйста, еще один вопрос: чтобы прийти а Архив, нужно сначала записаться? Это можно сделать электронно?

И можно ли кого-нибудь попросить это сделать вместо меня? Может, организации есть, которые предоставляют такие услуги? Или частные лица по доверенности.
ONLINE

[/q]

Доверенность для каких целей? Загсовские книги до 1926г, переданные в архив ЦГА Москвы, можно смотреть без доверенности.
Нет, электронно записаться нельзя. Можно прийти и поискать в алфавитках. Потом записаться и заказать найденное дело.

Нет, легко найти нельзя. Никто эти книги пока не проиндексровал.
Можно и полчаса потратить, и неделю.
Если есть конкретная постановка задачи - пишите в лс.

Helen V написал:

[q]
МФЦ, выдав краткую справку на основе сведений из реестра, послал смотреть оригинал загсовской записи 1930 г в архив.
[/q]

Это означает, что ЗАГС Москвы сдал архив до 30 года уже в ЦГА?

Kreutzer написал:

[q]
сдал архив до 30 года уже в ЦГА?
[/q]

это означает недостаточную квалификацию сотрудника МФЦ ))
лично я в МФЦ сталкивался - сотрудник в упор не понимал разницу между актовой записью и свидетельством

gbyudby написал:

[q]
это означает недостаточную квалификацию сотрудника МФЦ ))
[/q]

Даже в голову не пришло. А действительно

ЗАГСы Москвы