ЦГАМ (ЦИАМ). Фонд Р-3830

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В эту тему планирую выложить все сфотографированные описи (пока архив не выложил их на сайте), и индексы к некоторым делам.

Всего в фонде 19 описей (с 1 по 20, номер 6 пропущен)
Опись 1 - записи о рождении (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов) https://cloud.mail.ru/public/M89V/8KC4h4eVY

Опись 2 - записи о смерти (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов)
Опись 3 - записи о браке (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов)

Опись 4
Опись 5 - О возрасте https://cloud.mail.ru/public/e9YQ/tHgQA6R3L
Опись 7 - О перемене фамилий и имен (1921-1930, разные районы Москвы) https://cloud.mail.ru/public/h7CT/mAE1MdA8A
Опись 8
Опись 9
Опись 10 - Замоскворецкий ЗАГС 1918-1925гг https://cloud.mail.ru/public/L8vF/Ak18kKxFa
Опись 11 - Краснопресненский ЗАГС декабрь 1917-1925гг https://cloud.mail.ru/public/kENw/hpreSeyK3
Опись 12 - Рогожско-Симоновский ЗАГС https://cloud.mail.ru/public/DPLQ/jPvtFt7uQ
Опись 13
Опись 14 - Хамовнический ЗАГС 1918-1925г https://cloud.mail.ru/public/hoKB/jfjmmJSdE
Опись 15
Опись 16
Опись 17 - Бутырский ЗАГС 1918-1920гг.pdf https://cloud.mail.ru/public/ePzq/zmXoVMvYn
Опись 18 - Сущевско-Марьинский ЗАГС 1918-1920гг.pdf https://cloud.mail.ru/public/y5cm/RbjBbczaL
Опись 19 - Бутырский филиал Краснопресненского ЗАГСа за 1924-1925г
https://cloud.mail.ru/public/gWgq/APBdSSPVn
Опись 20

Во вложении - распечатка архива с названиями описей.

Количество листов - в среднем 300-500. Одно дело содержит записи за один месяц.
Дела в очень потрепанном состоянии. Архив планирует их сканировать только после того, как закончит сканирование метрических книг. Исследователи, приходящие в архив искать в этих делах, как правило, раньше в архиве с делами не работали((((

Если вы берете дело, предлагаю потратить немного времени и сделать хотя бы минимальный индекс по фамилии.
Найти запись о рождении, даже если вы знаете дату рождения, очень сложно. Запись делалась в книге в период от 3 дней до 2х недель - в большинстве случаев, но случались записи спустя год и более; иногда попадаются записи о рождении в 1910-1917 годы и даже раньше!
Поэтому любая индексация упростит поиск другим исследователям и уменьшит количество напрасно пролистанных дел.

Пока неясно, есть ли у архива какая-то база по фамилиям из этих дел. Сумма, которую архив берет за поиск - 200-300 рублей за полистный поиск в рукописном деле, в зависимости от листажа.

ПОЛЕЗНОЕ:
1. Отдел исполнения запросов ЦГА Москвы не берет в работу запросы по поиску, если неизвестно название ЗАГСа.

....................................................
Из справочника "Вся Москва" за 1925г
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
Подотдел записей актов гражданского состояния (Мосгубзагс):

РАЙОННЫЕ ОТДЕЛЕНИЯ ЗАГСов

Бауманское отделение (обслуживает 32, 33, 34, 35 Отделения Милиции): Старокирочный п., 13, при 34-м Отделении Милиции.

Благуше-Черкизовский филиал (обслуживает 3 и 37 Отделения Милиции): Б. Черкизовский п., 21, при 36-м Отделении милиции.

Городское отделение (обслуживает 1, 15, 23, 26, 39, 40, 46, 48 и 49 Отделения милиции): Тверская, Леонтьевский п., 20, при 46-м Отделении милиции.

Замоскворецкое Отделение (обслуживает 2, 3, 4, 5, 6 и 7 Отделения милиции): Валовая ул., 481, при 3-м Отделении милиции

Красно-Пресненское Отделение (обслуживает 13, 14, 16, 17, 18 и 27 Отделения милиции): 5-я Тверская-Ямская ул., 3, при Красно-Пресненском Райсовете.

Бутырский филиал (обслуживает 19, 21, 22 Отделения Милиции): Б. Бутырская ул., 15, при 10-м Отделении милиции.

Рогожско-Симоновское Отделение (обслуживает 41, 42 32 и 44 Отделения милиции): Товарищеский п., 27, при 41-м Отделении милиции.

Сокольническое Отделение (обслуживает 24, 25, 29, 31 и 47 Отделения милиции): Сад.-Спаасская, 11, при 24-м Отделении милиции.

Алексеевско-Ростокинский филиал (обслуживает 28 Отдеделие милиции): Н-Алексеевская, 8, при 28-м Отделении милиции.

Сокольнический филиал (обслуживает 30 Отделение милиции): уг. Русаковской ул. (Сокольнического ш.) при 4й Сокольнической ул., 65, при 30-м Отделении милиции.

Богородский филиал (обслуживает 38 Отделение милиции): Б. Богородская ул., 43, при 38-м Отедлении милиции.

Хамовническое Отделение (обслуживает 8, 9, 10, 11, 12 46 Отделения милиции): Арбат, М. Успенский п., 3, при 12-м Отделении милиции.

...........................................

Из справочника "Вся Москва" за 1930г
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
[q]
П/ОТДЕЛ ЗАГС. П/отд. ЗАГС регистрирует перемены фамилий и имен; выдает выписки из церковных книг по г. Москве и губернии (гл. архив); выдает справки о красноармейцах, убитых и пропавших без вести во время гражданской войны
[/q]

Из справочника "Вся Москва" за 1930г https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

raizagsy_iz_spravochnika_vsya_moskva_1930g_-_istochnik_neb_-_nacionalnaya_elektronnaya_biblioteka.png

.............................................
.............................................
Распечатка описей фонда Р3830 из читального зала и карта районов Москвы в 1922г

Helen V написал:

[q]
Вам нужно заказать ф3830 опись 9 дело 146 (Книга записей о рождении номер 4647-5245) за 24октября-24ноября 1922г.
[/q]

Благодарю, заказала!

Добрый день!

Помогите пожалуйста мне с моими вопросами.

Человек родился в Москве начале 20х, его родители расписались тоже скорее всего в период с 18го года до его рождения.

Подскажите пожалуйста
1. Правильно я понимаю, что для просмотра дел ЗАГС нужно ехать на Профсоюзную?
2.Означает ли отсутствие нужного дела с записями (Городской отдел ЗАГС) о рождении в описи 1, что этой записи вообще не найти, или всё таки стоит поискать в Описи 9?. Не ли скана описи 9?
3.Нет ли скана описи описи 3?
4. Найдя искомого человека по Фамилии в базе на компьютере в читалке, можно ли как-то определить из этой записи в каком конкретно деле искать?
5. Мне необходима физическая копия актовой записи, заверенная архивом и архивная справка. Найдя нужную актовую запись - какие мои дальнейшие действия для получения этих документов?

Заранее спасибо за помощь

Ole-gudilin написал:

[q]
Помогите пожалуйста мне с моими вопросами.

Человек родился в Москве начале 20х, его родители расписались тоже скорее всего в период с 18го года до его рождения.

Подскажите пожалуйста
1. Правильно я понимаю, что для просмотра дел ЗАГС нужно ехать на Профсоюзную?
2.Означает ли отсутствие нужного дела с записями (Городской отдел ЗАГС) о рождении в описи 1, что этой записи вообще не найти, или всё таки стоит поискать в Описи 9?. Не ли скана описи 9?
3.Нет ли скана описи описи 3?
4. Найдя искомого человека по Фамилии в базе на компьютере в читалке, можно ли как-то определить из этой записи в каком конкретно деле искать?
5. Мне необходима физическая копия актовой записи, заверенная архивом и архивная справка. Найдя нужную актовую запись - какие мои дальнейшие действия для получения этих документов?

Заранее спасибо за помощь
[/q]

1. Для просмотра дел ЗАГС из фонда Р-3830 ЦГА Москвы нужно либо ехать на Профсоюзную, либо подать запрос в архив, либо обратиться к частному исследователю.
2. Нет, не означает. Нет, не обязательно в описи 9. См п1. Прежде чем искать в описи и заказывать дело, нужно смотреть КАРТОТЕКУ к фонду в читальном зале архива, либо посмотреть некоторые выложенные в этой теме алфавиты к фонду Р-3830.
3. Есть скан описи. Прежде чем искать в описи, нужно смотреть КАРТОТЕКУ.
4. Что такое "читалка"? А, поняла. Можно определить по записульке в алфавитке, какое конкретно делишко заказывать и какую страничку в нем смотреть.
5. Что такое физическая копия? Не электронная? А, поняла. Вы можете сфотографировать найденную страницу (41р за лист) для собственого пользования; отправить запрос в архив (на мейл архива) о заказе сканирования, заверенной архивной копии и архивной справки (в настоящее время из фонда Р3830 архивную справку не делают). Либо, найдя в деле нужную страницу, и приехав в архив пораньше, выйти в вестибюль и подать лично запрос в отдел запросов о заказе сканирования, заверенной архивной копии и архивной справки (в настоящее время из фонда Р3830 архивную справку не делают).

Если вы напишете искомую фамилию, я сегодня или завтра посмотрю в "читалке" и пришлю вам на мейл "писалку" с номером дела.

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 18 декабря 2023 9:33

Спасибо большое за исчерпывающий ответ И за готовность помочь. Просто хотелось бы иметь в руках не рыбу, а удочку. В том смысле, что хотелось бы понять алгоритм вычисления из записульки в алфавитке номера дела. Ну и был бы, очень благодарен за сканы описей 3 и 9))))

Ole-gudilin написал:

[q]
Ну и был бы, очень благодарен за сканы описей 3 и 9))))
[/q]

Сканы? Ждите, когда архив отсканирует. Посетителям читального зала не дают сканировать на сканере.

Ole-gudilin написал:

[q]
Просто хотелось бы иметь в руках не рыбу, а удочку.
[/q]

Удочку?! Вся эта тема - одна большая удочка. Да что удочка, целый рыболовный флот.
Но, возможно, вам нужна индивидуальная консультация? Так? Ведь в теме нужно разбираться, читать внимательно, анализировать...

Ole-gudilin написал:

[q]
. В том смысле, что хотелось бы понять алгоритм вычисления из записульки в алфавитке номера дела.
[/q]

Алгоритм вычисления:

Ariza написал:

[q]
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, может ли кто то посмотреть в этом фонде человека, рождённого в 1924 г.? Москва Выползов пер. Сейчас Мещанский, а тогда не знаю точно к какому ЗАГС относилась данная улица, не разобралась в какой описи смотреть надо. Захаров Леонид Яковлевич.
[/q]

То есть и в алфавитках найти, и потом дело посмотреть?

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 22 декабря 2023 0:18
Спасибо, вы прекрасны)))
Описи тогда сфотографирую при случае. А тему проштудирую)))

Helen V написал:

[q]

То есть и в алфавитках найти, и потом дело посмотреть?
[/q]

Видимо да. Но прочитав предыдущее сообщение Ваше с окошком "больше информации" Я поняла что надо к частному специалисту с этим, я до архива не доеду...
Подскажите, пожалуйста, проживая в "Выползов переулок" В 1924 г в каком ЗАГСе могли запись о рождении сделать?

Ariza написал:

[q]
Но прочитав предыдущее сообщение Ваше с окошком "больше информации" Я поняла что надо к частному специалисту с этим, я до архива не доеду...
Подскажите, пожалуйста, проживая в "Выползов переулок" В 1924 г в каком ЗАГСе могли запись о рождении сделать?
[/q]

В верхнем сообщении выложена карта Москвы с районами. Скорее всего, это Сокольнический район.
Но если там нет, то смотреть все остальные.
Конечно, надо к частному специалисту. Список в шапке форума, выбирайте любого.

По этой ссылке фото с компьютера ЦГА Москвы фамилий из алфавитного списка на буквы Х и Щ.
https://drive.google.com/drive...drive_link

Если есть возможность, скопируйте куда-то. Не факт, что на этом диске долго пролежат.

ЗАГСы Москвы