ЦГАМ (ЦИАМ). Фонд Р-3830

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В эту тему планирую выложить все сфотографированные описи (пока архив не выложил их на сайте), и индексы к некоторым делам.

Всего в фонде 19 описей (с 1 по 20, номер 6 пропущен)
Опись 1 - записи о рождении (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов) https://cloud.mail.ru/public/M89V/8KC4h4eVY

Опись 2 - записи о смерти (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов)
Опись 3 - записи о браке (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов)

Опись 4
Опись 5 - О возрасте https://cloud.mail.ru/public/e9YQ/tHgQA6R3L
Опись 7 - О перемене фамилий и имен (1921-1930, разные районы Москвы) https://cloud.mail.ru/public/h7CT/mAE1MdA8A
Опись 8
Опись 9
Опись 10 - Замоскворецкий ЗАГС 1918-1925гг https://cloud.mail.ru/public/L8vF/Ak18kKxFa
Опись 11 - Краснопресненский ЗАГС декабрь 1917-1925гг https://cloud.mail.ru/public/kENw/hpreSeyK3
Опись 12 - Рогожско-Симоновский ЗАГС https://cloud.mail.ru/public/DPLQ/jPvtFt7uQ
Опись 13
Опись 14 - Хамовнический ЗАГС 1918-1925г https://cloud.mail.ru/public/hoKB/jfjmmJSdE
Опись 15
Опись 16
Опись 17 - Бутырский ЗАГС 1918-1920гг.pdf https://cloud.mail.ru/public/ePzq/zmXoVMvYn
Опись 18 - Сущевско-Марьинский ЗАГС 1918-1920гг.pdf https://cloud.mail.ru/public/y5cm/RbjBbczaL
Опись 19 - Бутырский филиал Краснопресненского ЗАГСа за 1924-1925г
https://cloud.mail.ru/public/gWgq/APBdSSPVn
Опись 20

Во вложении - распечатка архива с названиями описей.

Количество листов - в среднем 300-500. Одно дело содержит записи за один месяц.
Дела в очень потрепанном состоянии. Архив планирует их сканировать только после того, как закончит сканирование метрических книг. Исследователи, приходящие в архив искать в этих делах, как правило, раньше в архиве с делами не работали((((

Если вы берете дело, предлагаю потратить немного времени и сделать хотя бы минимальный индекс по фамилии.
Найти запись о рождении, даже если вы знаете дату рождения, очень сложно. Запись делалась в книге в период от 3 дней до 2х недель - в большинстве случаев, но случались записи спустя год и более; иногда попадаются записи о рождении в 1910-1917 годы и даже раньше!
Поэтому любая индексация упростит поиск другим исследователям и уменьшит количество напрасно пролистанных дел.

Пока неясно, есть ли у архива какая-то база по фамилиям из этих дел. Сумма, которую архив берет за поиск - 200-300 рублей за полистный поиск в рукописном деле, в зависимости от листажа.

ПОЛЕЗНОЕ:
1. Отдел исполнения запросов ЦГА Москвы не берет в работу запросы по поиску, если неизвестно название ЗАГСа.

....................................................
Из справочника "Вся Москва" за 1925г
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
Подотдел записей актов гражданского состояния (Мосгубзагс):

РАЙОННЫЕ ОТДЕЛЕНИЯ ЗАГСов

Бауманское отделение (обслуживает 32, 33, 34, 35 Отделения Милиции): Старокирочный п., 13, при 34-м Отделении Милиции.

Благуше-Черкизовский филиал (обслуживает 3 и 37 Отделения Милиции): Б. Черкизовский п., 21, при 36-м Отделении милиции.

Городское отделение (обслуживает 1, 15, 23, 26, 39, 40, 46, 48 и 49 Отделения милиции): Тверская, Леонтьевский п., 20, при 46-м Отделении милиции.

Замоскворецкое Отделение (обслуживает 2, 3, 4, 5, 6 и 7 Отделения милиции): Валовая ул., 481, при 3-м Отделении милиции

Красно-Пресненское Отделение (обслуживает 13, 14, 16, 17, 18 и 27 Отделения милиции): 5-я Тверская-Ямская ул., 3, при Красно-Пресненском Райсовете.

Бутырский филиал (обслуживает 19, 21, 22 Отделения Милиции): Б. Бутырская ул., 15, при 10-м Отделении милиции.

Рогожско-Симоновское Отделение (обслуживает 41, 42 32 и 44 Отделения милиции): Товарищеский п., 27, при 41-м Отделении милиции.

Сокольническое Отделение (обслуживает 24, 25, 29, 31 и 47 Отделения милиции): Сад.-Спаасская, 11, при 24-м Отделении милиции.

Алексеевско-Ростокинский филиал (обслуживает 28 Отдеделие милиции): Н-Алексеевская, 8, при 28-м Отделении милиции.

Сокольнический филиал (обслуживает 30 Отделение милиции): уг. Русаковской ул. (Сокольнического ш.) при 4й Сокольнической ул., 65, при 30-м Отделении милиции.

Богородский филиал (обслуживает 38 Отделение милиции): Б. Богородская ул., 43, при 38-м Отедлении милиции.

Хамовническое Отделение (обслуживает 8, 9, 10, 11, 12 46 Отделения милиции): Арбат, М. Успенский п., 3, при 12-м Отделении милиции.

...........................................

Из справочника "Вся Москва" за 1930г
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
[q]
П/ОТДЕЛ ЗАГС. П/отд. ЗАГС регистрирует перемены фамилий и имен; выдает выписки из церковных книг по г. Москве и губернии (гл. архив); выдает справки о красноармейцах, убитых и пропавших без вести во время гражданской войны
[/q]

Из справочника "Вся Москва" за 1930г https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

raizagsy_iz_spravochnika_vsya_moskva_1930g_-_istochnik_neb_-_nacionalnaya_elektronnaya_biblioteka.png

.............................................
.............................................
Распечатка описей фонда Р3830 из читального зала и карта районов Москвы в 1922г

milanchic написал:

[q]
алфавитки на компьютере
[/q]

это не полная совокупность

milanchic написал:

[q]
для просмотра книги из описи 11 по дате 30.05.1923
[/q]

надо сравнить описи 1 и 11, дела по указанной дате, какие и сколько пропущенных номеров записей, если были
вообще странно, если архив искал по фио и дате записи и не нашел...запись может быть и утраченной, с 1929 года..

МФЦ работает с ЕГР ЗАГС, с закрытой областью, там нет переданных в ЦГАМ актов 1918-1925

gbyudby написал:

[q]

milanchic написал:
[q]

алфавитки на компьютере
[/q]

это не полная совокупность

milanchic написал:
[q]

для просмотра книги из описи 11 по дате 30.05.1923
[/q]

надо сравнить описи 1 и 11, дела по указанной дате, какие и сколько пропущенных номеров записей, если были

[/q]

Что значит не полная совокупность?
В описи 11 есть одна книга с датой 30.05.23, а в описи 1 такой даты нет. Номер в свидетельстве не соответствует дате по книге, но хочу посмотреть,т.к. возможно в свидетельстве не номер актовой записи.

milanchic написал:

[q]
В описи 11 есть одна книга с датой 30.05.23, а в описи 1 такой даты нет
[/q]

это чудесно, меньше мороки

milanchic написал:

[q]
Номер в свидетельстве не соответствует дате по книге
[/q]

в Краснопресненском ЗАГС обнаруживалась вообще двойная нумерация в актовых записях, выше - моя заметка на эту тему:
поэтому - да, надо ориентироваться на дату записи

не полная совокупность - значит что обнаруживаются в актовых книгах записи, которых нет в алфавите, и об этом тоже писали в данной ветке

[q]

не полная совокупность - значит что обнаруживаются в актовых книгах записи, которых нет в алфавите, и об этом тоже писали в данной ветке
[/q]

Я прочитала все сообщения. Поэтому и решила книгу запросить для просмотра. Решила спросить совета, вдруг ещё какие варианты есть поискать.
Спасибо Вам.

milanchic написал:

[q]
Я прочитала все
[/q]

в описи 11 - ДВА дела о рождении с диапазоном записей, включающим 30 мая 1923 года

gbyudby написал:

[q]

в описи 11 - ДВА дела о рождении с диапазоном записей, включающим 30 мая 1923 года
[/q]

Да, 207 и 220. Спасибо

milanchic написал:

[q]
Направляла запрос в архив на поиск, ответили, что записи о рождении дедушки нет.
[/q]

Если вы делали запрос в Архив и соответственно оплачивали "поиск" в одной единице хранения, они в Ответе вам должны были указать какую именно книгу (фонд-опись-дело) они просматривали и где именно НЕ нашли.
Я недавно делала запрос (были известны даты верные, номер записи указала не верно случайно (мама ошиблась когда мне диктовала по телефону))), написала искать в Бауманский Описи 8 (не проверив по описи ничего)))
В итоге Архив НЕ нашел там где я же попросила поискать, т.к в Описи 8 пару сотен записей было пропущено (о чем в описи честно было написано , но я ж номер записи указала не правильно и они искали просто по дате регистрации) и как результат после исполнения моего запроса попросили сделать новый запрос (и оплатить поиск еще в одной единице хранения) и теперь уже "нашли" искомую запись в Описи №1. Вот как-то так ))

>> Ответ на сообщение пользователя Ki_ от 30 августа 2023 17:48

Я направляла запрос о поиске с указанием ФИО, даты рождения и места с датой регистрации записи о рождении. Также прикрепляла фото свидетельства о рождении дедушки. Поиск обошёлся в 2132 руб. за 5 книг Краснопресненского ЗАГСа.Но архив не указал каких именно, поэтому какие книги они смотрели не знаю.

milanchic написал:

[q]
>>
Я направляла запрос о поиске
[/q]

Сам ответ от архива

milanchic

У меня креативное предложение))
Вы выложили фото свидетельства о рождении выданное в 1929 году (дата рождения 1923год)
Штамп Краснопресненского ЗАГСа , но Адрес на штампе
Леонтьевский п., 20
Где-то в начате темы было написано, что это Адрес Городского отделения ЗАГС
Может быть Запись о рождении была сделана в 1923 году в Городском ЗАГС, а на момент выдачи данного бумажного св-ва Городского уже не было и архив передали в Краснопресненский например.
Искомая запись 3430 от 30.05.2023
По описи №9 Городского ЗАГС
п/п 175 записи с 3201-3600 с 19.05. по 05.06.

Спросим мнение зала)) Но думаю надо пробовать смотреть Алфавитки Городского

ЗАГСы Москвы