ЦГАМ (ЦИАМ). Фонд Р-3830

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В эту тему планирую выложить все сфотографированные описи (пока архив не выложил их на сайте), и индексы к некоторым делам.

Всего в фонде 19 описей (с 1 по 20, номер 6 пропущен)
Опись 1 - записи о рождении (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов) https://cloud.mail.ru/public/M89V/8KC4h4eVY

Опись 2 - записи о смерти (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов)
Опись 3 - записи о браке (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов)

Опись 4
Опись 5 - О возрасте https://cloud.mail.ru/public/e9YQ/tHgQA6R3L
Опись 7 - О перемене фамилий и имен (1921-1930, разные районы Москвы) https://cloud.mail.ru/public/h7CT/mAE1MdA8A
Опись 8
Опись 9
Опись 10 - Замоскворецкий ЗАГС 1918-1925гг https://cloud.mail.ru/public/L8vF/Ak18kKxFa
Опись 11 - Краснопресненский ЗАГС декабрь 1917-1925гг https://cloud.mail.ru/public/kENw/hpreSeyK3
Опись 12 - Рогожско-Симоновский ЗАГС https://cloud.mail.ru/public/DPLQ/jPvtFt7uQ
Опись 13
Опись 14 - Хамовнический ЗАГС 1918-1925г https://cloud.mail.ru/public/hoKB/jfjmmJSdE
Опись 15
Опись 16
Опись 17 - Бутырский ЗАГС 1918-1920гг.pdf https://cloud.mail.ru/public/ePzq/zmXoVMvYn
Опись 18 - Сущевско-Марьинский ЗАГС 1918-1920гг.pdf https://cloud.mail.ru/public/y5cm/RbjBbczaL
Опись 19 - Бутырский филиал Краснопресненского ЗАГСа за 1924-1925г
https://cloud.mail.ru/public/gWgq/APBdSSPVn
Опись 20

Во вложении - распечатка архива с названиями описей.

Количество листов - в среднем 300-500. Одно дело содержит записи за один месяц.
Дела в очень потрепанном состоянии. Архив планирует их сканировать только после того, как закончит сканирование метрических книг. Исследователи, приходящие в архив искать в этих делах, как правило, раньше в архиве с делами не работали((((

Если вы берете дело, предлагаю потратить немного времени и сделать хотя бы минимальный индекс по фамилии.
Найти запись о рождении, даже если вы знаете дату рождения, очень сложно. Запись делалась в книге в период от 3 дней до 2х недель - в большинстве случаев, но случались записи спустя год и более; иногда попадаются записи о рождении в 1910-1917 годы и даже раньше!
Поэтому любая индексация упростит поиск другим исследователям и уменьшит количество напрасно пролистанных дел.

Пока неясно, есть ли у архива какая-то база по фамилиям из этих дел. Сумма, которую архив берет за поиск - 200-300 рублей за полистный поиск в рукописном деле, в зависимости от листажа.

ПОЛЕЗНОЕ:
1. Отдел исполнения запросов ЦГА Москвы не берет в работу запросы по поиску, если неизвестно название ЗАГСа.

....................................................
Из справочника "Вся Москва" за 1925г
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
Подотдел записей актов гражданского состояния (Мосгубзагс):

РАЙОННЫЕ ОТДЕЛЕНИЯ ЗАГСов

Бауманское отделение (обслуживает 32, 33, 34, 35 Отделения Милиции): Старокирочный п., 13, при 34-м Отделении Милиции.

Благуше-Черкизовский филиал (обслуживает 3 и 37 Отделения Милиции): Б. Черкизовский п., 21, при 36-м Отделении милиции.

Городское отделение (обслуживает 1, 15, 23, 26, 39, 40, 46, 48 и 49 Отделения милиции): Тверская, Леонтьевский п., 20, при 46-м Отделении милиции.

Замоскворецкое Отделение (обслуживает 2, 3, 4, 5, 6 и 7 Отделения милиции): Валовая ул., 481, при 3-м Отделении милиции

Красно-Пресненское Отделение (обслуживает 13, 14, 16, 17, 18 и 27 Отделения милиции): 5-я Тверская-Ямская ул., 3, при Красно-Пресненском Райсовете.

Бутырский филиал (обслуживает 19, 21, 22 Отделения Милиции): Б. Бутырская ул., 15, при 10-м Отделении милиции.

Рогожско-Симоновское Отделение (обслуживает 41, 42 32 и 44 Отделения милиции): Товарищеский п., 27, при 41-м Отделении милиции.

Сокольническое Отделение (обслуживает 24, 25, 29, 31 и 47 Отделения милиции): Сад.-Спаасская, 11, при 24-м Отделении милиции.

Алексеевско-Ростокинский филиал (обслуживает 28 Отдеделие милиции): Н-Алексеевская, 8, при 28-м Отделении милиции.

Сокольнический филиал (обслуживает 30 Отделение милиции): уг. Русаковской ул. (Сокольнического ш.) при 4й Сокольнической ул., 65, при 30-м Отделении милиции.

Богородский филиал (обслуживает 38 Отделение милиции): Б. Богородская ул., 43, при 38-м Отедлении милиции.

Хамовническое Отделение (обслуживает 8, 9, 10, 11, 12 46 Отделения милиции): Арбат, М. Успенский п., 3, при 12-м Отделении милиции.

...........................................

Из справочника "Вся Москва" за 1930г
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
[q]
П/ОТДЕЛ ЗАГС. П/отд. ЗАГС регистрирует перемены фамилий и имен; выдает выписки из церковных книг по г. Москве и губернии (гл. архив); выдает справки о красноармейцах, убитых и пропавших без вести во время гражданской войны
[/q]

Из справочника "Вся Москва" за 1930г https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

raizagsy_iz_spravochnika_vsya_moskva_1930g_-_istochnik_neb_-_nacionalnaya_elektronnaya_biblioteka.png

.............................................
.............................................
Распечатка описей фонда Р3830 из читального зала и карта районов Москвы в 1922г

О рождении:

V_Belyakov написал:

[q]
Про что они, я не понял. Может кто-нибудь подскажет?
[/q]

Мне кажется, это данные выданных позже повторных свидетельств о браке и о рождении (серия и номер, о браке ещё и дата выдачи указана).

TatyanaEgorova написал:

[q]
повторных свидетельств о браке и о рождении (серия и номер
[/q]

Да, так и есть. Щас метнулся проверить - серия и номер повторного о рождении совпадает.
TatyanaEgorova, спасибо!

Подскажите пожалуйста, а если в описи Бауманского ЗАГСа написано, что определенные записи отсутствуют и в перечне написано [2 экземпляр] не имеет даже смысла искать в первых трех описях, где вторые экземпляры со всех загсов? я правильно понимаю?

krol4a написал:

[q]
Подскажите пожалуйста, а если в описи Бауманского ЗАГСа написано, что определенные записи отсутствуют и в перечне написано [2 экземпляр] не имеет даже смысла искать в первых трех описях, где вторые экземпляры со всех загсов? я правильно понимаю?
[/q]

Вам нужно начинать поиск с просмотра алфавитов (электронные книги в читальном зале, в компьютере). Если найдете нужную фамилию, то рядом будет указан номер записи. По записи уже смотрите опись конкретного загса за конкретный год (например, в алфавите запись №550, тогда вы находите дело в описи за нужный год, где указан интервал записей, например: с номера 500 по 560, и его заказываете. Условно, для примера). Очень малое количество записей отсутствует, вообще доли процента от общего количества.

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 14 апреля 2023 2:04

Я это сделала... и именно то что мне нужно отсутствует, если судить по описи.
Запись №837 о браке Бауманского ЗАГСА за 1923 год и запись №4726 о рождении Бауманского ЗАГСА за 1924 год.
Видимо я тот "везунчик" которому не везет... думаю что делать дальше с этим фактом... смириться или где-то еще можно искать???

krol4a написал:

[q]
что определенные записи отсутствуют и в перечне написано
[/q]

каждая запись может существовать в 2-х экз: так называемые 1-й и 2-й (созданный копированием 1-го экз)
один экземпляр может лежать в районной описи
другой - в сборной (описи №№ 1, 2 и 3)
соответственно, если искомого № записи допустим в районной нет вообще (выпал из диапазонов), а в сборной конкретно числится пропавшим - значит, запись утрачена
во всех других случаях - хотя бы один экз отыщется

на обозрение - некий казус из алфавита (см фото)

имеется допустим запись о рождении Трубина К.А. (Константин) № 89 от 11 января - вопрос какого года ?
по районному алфавиту выходит 1922
по сборному - 1923
и в сборной и в районной описях имеются диапазоны 1-500 за начало каждого года, и 1922 и 1923
однако, в сборном алфавите есть столбец "№ книги", и в нем запись № 89 числится за книгой 2592
а в сборной описи № 1 - столбец "делопроизводственный номер" № 2592 указан при деле № 283, содержащим записи 1-500 с 2 января по 10 февраля 1923
таким образом очевидно, искомая запись 1923 года, а не 1922

gbyudby написал:

[q]

krol4a написал:
[q]

что определенные записи отсутствуют и в перечне написано
[/q]

каждая запись может существовать в 2-х экз: так называемые 1-й и 2-й (созданный копированием 1-го экз)
один экземпляр может лежать в районной описи
другой - в сборной (описи №№ 1, 2 и 3)
соответственно, если искомого № записи допустим в районной нет вообще (выпал из диапазонов), а в сборной конкретно числится пропавшим - значит, запись утрачена
во всех других случаях - хотя бы один экз отыщется
[/q]

а не подскажете в алфавитках как понять где сборная,а где районная? Там вроде только по загсам были раскладки, хотя их там много было конечно, может я чего-то не уловила? или просто надо ехать смотреть опись 1-3 из шкафа и смотреть какие там пропуски?

krol4a написал:

[q]
в алфавитках как понять где сборная,а где районная
[/q]

см фото - титульные листы алфавитов
опись 10 = это 10-131 Замоскворецкий брак 1921, районная
опись 3 = это 10-143 Замоскворецкий брак 1918-1925, сборная
без титула пример - это 11-90 Краснопресненский смерть 1922, на мой взгляд это тоже районная

но у Вас то другой случай - у Вас есть номер записи, и нужно просто его найти, в районной описи или в сборной, или в обеих

ЗАГСы Москвы