Мысли вслух
Обо всём наболевшем
TefiyaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
5 октября 2023 9:34 Закрутилась, завертелась жизнь на новом рабочем месте. Не могу никак выйти из этого ритма, чтобы отвлечься на поиски предков. В этом есть плюсы: зачастую продолжать распутывать исторические загадки после перерыва - успешнее. Помню, как по Ярославским долго не могла сойти с точки. Через полгода вернулась и был прорыв.
Зато разборы старых вещей мамы и бабушки в доме продолжаются. Мы вывезли несколко коробок посуды не глядя. И вот я нашла то, что думала утрачено навсегда - ждало своего часа и вернулось во мне сейчас, когда я стала ценить историю. Речь о двух или даже о трёх вещах.
Моя бабушка Зоя была прогрессивной женщиной. Пережила войну, осталась жить со своей матерью, два не очень удачных брака, родила и растила мою маму и при этом параллельно училась в Верейской вечёрке и работала. Работала успешно, по тем временам можно сказать сделала карьеру в своей сфере, стала Бригадиром. Перестроила дом, провела свет, газ, воду. Дом держала всегда в чистоте, а сад и огород плодородил. Она своей матери помогала, мать ей тоже помогала - растила внучку, домохозяйство занималась. Потом родилась я. Жизнь шла своим чередом.
По работе моя бабушка ездила в командировки, на современном языке - в поощрительно-мотивационные туры. Судя по сохранившимся фотографиям, в оснвонлс по городам России. И, как полагается до сих пор, привозила из поездок сувениры. Там покупался фарфор, посуда, много всего для обустройства дома. Что-то для красоты, а что-то для жизни.
Одним из таких сувениров был маленький самоварчик. Любимая вещь моего детства. Был ещё большой советский электрический самовар, но я даже и не знаю куда его дели, возможно в 90е сдали на металлолом. Но вот этот маленький сувенирный самовар был мне по-настоящему дорог. В детстве, когда заваривали чай, наливали в него одну чашку. Я открывала винтик и по чуть-чуть сливала в чашечку, чтобы быстрее остужался и пить, не обжигая язык. Я росла, к вещи терялся интерес, но он всегда хранился в серванте.
В какой-то момент сервант опустел. Мама всю хрустальную посуду сходила в коробки и закинула на чердак. Не стало мамы, мои руки не поднимались заняться раздорами. Вот прошло уже более 5 лет, дом сдавался жильцам. Если бы я знала, что там натворят жильцы, не сдавала бы.... Надежды найти что-то из детсва уже не было.
Но некоторые вещи как-будто специально таились и ждали. Так в одной из коробок нашёлся этот самоварчик. Наверно я так не радовалась ни одному "новому платью", как этой находке. Бережно отмыв, осталось его натереть. Я бы ещё поискала ручки для крышечки, которые открутились очень давно.
Вторая вещь - это детские счёты, собранные моей бабушкой и подаренные мне в детстве. Все переезды они сопровождали меня, пока не вернулись в дом. А когда моей дочке Алисе исполнился годик, моя бабушка передала их своей правнучке. Алиса была маленькая, но с любопытством перебирала яркие кости Год назад я писала историю, как нашла верейские ученические счёты в Алатыре на разборе квартиры его родных и вспоминала про свои, которые куда-то пропали. А они не пропали, лежали на чердаке с игрушками. И ждали своего часа. Я очень рада, что вернула их.
Третья находка - Матрёшка. Из было несколько, штук 10 - большой набор и ещё пару наборов не больших. Нашла только одну Матрёшку, самую маленькую.
Вот такие находки хранит старый дом. Надеюсь что ещё что-то смогу найти. | | Лайк (3) |
TefiyaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
6 октября 2023 21:13 | | |
TefiyaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
16 октября 2023 9:48 Коварные фамилии. Это фамилии произведённые от имени.
Даже в родном городе подобные фамилии я буду внимательно изучать, чтобы не спутать своих с чужими. При этом интересно докопаться до родоначальника фамилии - предка, по имени которого стала именоваться вся семья.
По моим наблюдениям в Симбирской губернии люди могли несколько раз сменить прозвища, до закрепления в семье родовой фамилии к 1865 году. Когда как в Московской губернии прозвища, которые трансформировались в фамилии, были до отмены крепостного права. Дата примерная, но на мой взгляд показательная. Как бы семья начинала жизнь с чистого листа.
Другая дата, когда менялась или закрепилась фамилия - годы революции. В МК могли не указывавших фамилии, а уже в актах ЗАГСов они есть. Но это не значит, что фамилий не было. Например, у одного моего предка по МК фамилий не было, появилась в первых записях ЗАГС. Но! Сначала в первую мировую войну она промелькнула, а затем олнарудена в крайних РС.
Всеобщая паспортизация - 1930е года. И вот тут в некоторых семьях можно наблюдать смену фамилий, в основном попытку скрыться от репрессий.
Опять же, это сугубо мои наблюдения по нашим с мужем предкам.
Для меня фамилия - это метка на карте, сопоставление гле тот или иной человек жил. И возможности отличить одну семью от другой. Возможно это не совсем правильно, но даже когда у семьи небыло фамилии, чтобы по документам её как-то выделить, я ей присваиваю (в скобках) фамилию, чтобы выстроить логическую цепочку и не потеряться. | | |
TefiyaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
16 октября 2023 14:43 16 октября 2023 23:44 Я решилась.
Пришло время пройти тест ДНК и изучить этот вопрос со стороны генеалогии. Выбрала для этой цели Генотек, потому что это исследование популярно в России, у них хороший маркетинг и Генотек будет продвигаться именно на нашей территории. А соответсвенно чем больше сдадут этот тест, тем больше вероятность найти своих на родных просторах.
Заказала тесты для себя и мужа. Планирую уговорить своего папу сдать тест. Чуть позже - протестировать родителей мужа. | | Лайк (1) |
TefiyaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
30 октября 2023 9:10 Последнее время генеалогическими исследованиями заниматься некогда... Семья и работа - на первом месте.
В выходной правда было немного времени и решила разобраться с рквищсуими сказками по всём известным предкам. Но так вышло, что зависла на предках Егоровых, которые из Смоленской Губернии, Гжатского уезда. Пробелов очень много - копать не перекопать... | | Лайк (1) |
viktorlavrov Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 78 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 136 | Наверх ##
9 ноября 2023 20:20 Tefiya написал: [q] Я решилась.
Пришло время пройти тест ДНК и изучить этот вопрос со стороны генеалогии. Выбрала для этой цели Генотек, потому что это исследование популярно в России, у них хороший маркетинг и Генотек будет продвигаться именно на нашей территории. А соответсвенно чем больше сдадут этот тест, тем больше вероятность найти своих на родных просторах.
Заказала тесты для себя и мужа. Планирую уговорить своего папу сдать тест. Чуть позже - протестировать родителей мужа.[/q]
Здравствуйте! Расскажите, какой то практический есть смысл в этом тесте? Помог понять, кто вы и откуда? --- виктор лавров | | |
TefiyaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
9 ноября 2023 21:28 >> Ответ на сообщение пользователя viktorlavrov от 9 ноября 2023 20:20 Ждём результаты... Пишут от 1.5 до 3х месяцев займёт расшифровка. | | |
TefiyaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
19 ноября 2023 18:28 Пока я тут выстраиваю РС по всем предкам, вспомнила гоголевские "Мертвые души".
Вид списка несколько сотен одиноких мужиков не мог не смутить. Сделка могла сорваться при оформлении, после предъявления чиновнику списков на сотни крестьян-бобылей. Конечно, продавцы и Чичиков понимали, что души – мёртвые, и что никакого «раздробления семей» выйти не может, но председатель Гражданской палаты этого не знал, знать не мог, не должен был знать.
Каков возможный выход? 1. Добавить в купчие некоторое число фиктивных женщин. Скомпоновать, тем самым, фиктивные семьи. 2. Купить мёртвых же – но уже не ревизских – женских душ.
Зачем бы Павлу Ивановичу женский пол? Женщин нельзя заложить, они не меняют ценности приобретения. Но по дому же должен кто-то служить. Для чего еще женщин брали в дворовые?
Здесь повод поговорить о прелюбопытнейшем понятии русской крепостной истории – о тягле. В большинстве великорусских губерний, тягло как раз элементарная, малочисленная, не очень полная крестьянская семья, то есть муж, жена, их сыновья до тяглового возраста - до 15-18 лет - и незамужние дочери. На холостого мужчину тяглового возраста (от 15-18 до 50-55 лет, в разных губерниях), общество могло наложить полтягла или даже целое тягло; незамужние девки могли окладываться ¼ тягла или половиной тягла. | | |
TefiyaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
7 декабря 2023 21:58 3 февраля 2024 1:26 Последние пару дней произошёл прорыв в поисках моих предков. Об этом я сегодня опубликовала информацию в разделе - Ипатовых.
И в виду последних найденных событий, признаться честно, противоречивые чувства.
Бывает жизнь предка однообразна и "скучна". Родился, женился, родились дети, умер. Хотя может быть оно не так. Историю надо проверять и дополнять.
А бывает у предков такая насыщенная жизнь, что начинает казаться мы живём уж больно скучно.
Прабабушка по папиной маме родилась в годы революции в Москве, где отец снимал жильё и скорее всего подрабатывал Ямщиком. На сколько известно, она работала медсестрой - санитаркой в Мониках. Вышла замуж и рано родила. Муж и мой прямой предок (возможно бывший или вообще не муж, но это не точно) погиб на войне. Она второй раз вышша замуж. Похоронила взрослую дочь. Потом ещё раз вышла замуж в 62 года. И я могла бы знать её, пообщаться, и узнать историю. Но из-за семейной дрязги... Она умерла в одиночестве со своими тайнами в конце 2000 года...
Земля пухом. Любая жизнь достойна памяти. | | Лайк (2) |
TefiyaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
3 января 2024 19:14 Мы с мужем, как новогодний подарок, получили ДНК тесты 31 декабря 2023 уходящего года. Была готовка, уборка, суета... И вот только вчера дошли руки поразбирать, что там "нагадали" на ДНК.
Результаты и не удивили и удивила. Я, в 8 колении по папе из Подмосковья, больше всего исследована ветка внезапно всего навсего на 61% русский этнос, дальше 25% чуваши и волжские татары и 14% мордвы. Так как мой дед, мамин отец - чуваш, 25% не удивили. Ожидала, что там в том же составе могла быть мордва... но нет, мордва отдельно. Откуда ж? - предстоит выяснить. 61% русские, но из таких областей, и среди них нет ни родных Московской, ни Калужской и Смоленской областей.
Ожидала у мужа нати мордву и возможно немного чуваш, татар и монгол (ведь у его родных есть монгольский ген). Его родители, бабушки, дедушки, прабабушки, прадедушки жили в г. Алатырь, с. Кувакино, д Междуречье (д. Кладбище), Сурский Майдан, Ичиксы - Чувашия. 25% белоруссии тоже ждала из-за деда. Да, Алатырь - русский город. И ДНК тет подтверждает это. но как же загулявший с цыганами дед? Его этнический состав: 85% русские и 15% белорусы.
Вот такая вот интересная генетика. Ждем еще ДНК тест моего папы. | | Лайк (2) |
|