Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мысли вслух

Обо всём наболевшем

    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 Вперед →
Модератор: Tefiya
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1162
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 426
Григорианский календарь

14 февраля 1918 года Советская Россия перешла на новый стиль летоисчисления.

488204_600.jpg

Вопрос о календарной реформе в России был решен после Великой Октябрьской социалистической революции.
16 ноября 1917 г. этот вопрос был поставлен на обсуждение советского правительства, а 24 января 1918 г. Совет Народных Комиссаров принял «Декрет о введении в Российской республике западноевропейского календаря». Этот декрет был подписан В. И. Лениным и опубликован 25 января 1918 г..
Он начинался словами:
«В целях установления в России одинакового почти со всеми культурными народами исчисления времени, Совет Народных Комиссаров постановляет ввести по истечении января месяца сего года в гражданский обиход новый календарь».

Так как к этому времени разница между старым и новым стилями составляла 13 дней, то декрет предписывал после 31 января 1918 г. считать не 1 февраля, а 14 февраля. Этим же декретом предписывалось до 1 июля 1918 г. после числа каждого дня по новому стилю в скобках писать число по старому стилю: 14 (1) февраля, 15 (2) февраля и т. д.

488475_600.jpg
Лайк (4)
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1162
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 426
После ликвидации Верейского уезда с 1922 по 1929 гг Верея была волостным центром Можайского уезда.
Основной работой партийной организации было восстановление сельского хозяйства. На основе ленинского Декрета о земле верейские крестьяне получили помещичьи земли. Вчерашние бедняки переходили в ряды средних крестьян.
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1162
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 426
Пришла к выводу: если прямых родственников найти не можешь - ищи братьев, сестёр, детей.

А лучше ищи - Похозяйственные книги сельсоветов.
Состоит из отдельных лицевых счётов на каждое хозяйство.
В них указано: число членов семьи, их отношение к главе, фамилии, имена, отчества, пол, возраст, образование, национальность, профессия и должности, место работы, отметки о выбытии членов семьи или всей семьи, размер приусадебн. участка, наличие домашн. животных и птицы, строения.

Впервые как основной документ первичной учетной документации граждан они были введены в 1934 г. с целью упорядочения хозяйственной отчетности сельсоветов и сокращения ее масштабов. Начали вестись с 1935 года.

Похозяйственные книги сельского учета закладыавлись 1 раз в 3 года, записи в них уточняются ежегодно по состоянию на 1 января и 1 июня.

Записи в похозяйственные книги производились специальными сельсоветскими бригадами путем сплошного обхода дворов, опроса владельцев и пересчета или измерения в натуре и проверялись при помощи контрольных обходов.

Лайк (4)
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1162
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 426
До 18 века в России существовал подворный учет населения, с целью обложения каждого двора налогом. Подворный налог в России просуществовал чуть более полувека. Всего известно 4 подворных переписи.
Первая была проведена Алексеем Михайловичем Романовым (1646-1647 гг.), последняя, так называемая Ландратская перепись – Петром I 1715-1717 гг. Проведение переписи было поручено ландратам – должность советника от дворян уезда.

В начале XVIII в. налоговая система России претерпела новые изменения. Вводилось подушное обложение, единицей которого стала мужская душа.

Первая перепись была проведена по Указу Петра I в 1718 г. и продолжалась до 1727 г
Были переписаны не только русские, но большинство других народов, и все, же ряд народов (башкиры, часть татар, сибирские племена и др.) не были учтены.

Начиная с третей ревизии в перепись были включены и женское население России.
Всего в России было проведено 10 ревизий.
Результаты трех ревизий хранятся в Российском государственном архиве древних актов, а последующие в архивах субъектов федерации.
Лайк (1)
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1162
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 426
Давно не писала.... Увлеклась изучением метрических книг ЦГАМ он-лайн.
Достаточно активно в декабре и январе, сейчас меньше из-за работы....

Открываются новые подробности.
Столько родственников жили в одном городе с одной фамилией. И где же сейчас их потомки?

Мозайка складывается в общую картинку, но все равно отсутствуют детали. Эти белые пятна можно закрыть лишь изучив Архив Волостных ЗАГСов с 1918 по 1928 года. И лично подъехать в ЦГАМ для изучения тех книг, что не выложили сканы, а также ревизских сказок.
В записях МК есть ошибки, как в возрасте, так и в отчествах. А иногда и в именах - это создаёт трудности в дальнейших поисках, особенно по женской линии.

Из интересного обратила внимание, что раньше дети рождались каждые 1.5-2 года. Много детей погибло в младенчестве...
И вот, что занимательно.
Я думала, что возможно родственники ошиблись, говоря, что у прабабушки была сестра Валентина и брат Валентин.
Ну казалось бы дико называть детей одинаковыми именами. Но дичь в другом (современные нравы) : называть новорожденного ребёнка именем ранее умершего.
Странное желание....
Лайк (2)
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1162
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 426
Как разобраться в «старом» и «новом» стилях календаря:

1 правило: даты всех событий, произошедших до 1918 года, пишутся по старому стилю, а в скобках дается дата по новому — Григорианскому — календарю.
Например, 26 августа (7 сентября) 1812 года.

2 правило: если в ваши руки попал документ, написанный до 1918 года, и лишенный, соответственно, пересчета на новый стиль, не нужно лезть в интернет — можно посчитать самим.

Для этого нужна вот эта табличка:

с 05.10.1582 по 18.02.1700 — прибавляем 10 дней.

с 19.02.1700 по 18.02.1800 — прибавляем 11 дней.

с 19.02.1800 по 18.02.1900 — прибавляем 12 дней.

с 19.02.1900 по 01.02.1918 — прибавляем 13 дней.
Лайк (4)
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1162
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 426
Давненько я не заходила сюда, да и вообще не читала метрические книги.
И пока была головой в работе, командировках... на сайте Главархива Москвы появились отсканированные Ревизские Сказки - https://cgamos.ru/skazki/
Решила я почитать и не понимаю... уж не знаю: переработала или реально почерк непонятный и формат непривычный.

Вот думаю: дочитать пока имеющиеся в он-лайн доступе Мктрические книги и потом Ревизию изучать, или попытаться в последних 9й и 10й Ревизии разобраться со всеми приложениями?
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1162
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 426
После добавления 9й ячейки вдруг пришло осознание...

9 поколений - это 519 прямых родственников.
Рожденных примерно с 1800 по 2013 год.
У большинства жизнь и судьба - большая загадка, семейные легенды и предания,
которые можно разгадать, если изучить очень много письменностей и книг.

Первое поколение - моя дочь. Она на верхушке этой геометрической пирамиды.
Второе - мы с мужем - 2 человека. Я веду поиск по ветке мужа и по своей.
Третье - наши родители, бабушки и дедушки для нашей дочери - 4 человека. У нас полные семьи и есть вся информация.
Четвертое - пра-бабушки/дедушки - 8 человек. Все ФИО известны, но нет полных данных о датах рождения/смети, а по некоторым нет информации о месте рождения.
Пятое - 2пра-бабушки/дедушки - 16 человек. Известна более менее полная информация по 15 предкам. По одной вообще информации никакой нет.
Шестое - 3пра-бабушки/дедушки - 32 человека. Известна более менее полная информация по 15 предкам. Пробелов больше.
Седьмое - 4пра-бабушки/дедушки - 64 человека. Известна более менее полная информация по 5 предкам. Поиски сужаются и становятся более целенаправленные.
Восьмое - 5пра-бабушки/дедушки - 128 человек. Известны 2 предка и еще 2 под вопросом (нужны доказательства, что нашла еще 2х).
Девятое - 6пра-бабушки/дедушки - 264 человека. Известно фамилия и имя одного предка.

А когда наша дочь выйдет замуж, к нашему семейному древу прибавиться еще столько же жизней и судеб!
Это колоссальная информационная и генетическая база.
Не считая того, что я продолжаю углубляться...
Даже как-то страшненько стало.
Лайк (4)
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1162
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 426
Чем пользуюсь для составления родословного древа и фиксирования информации.

Сайты:
familio.org/ - перешла на этот сайт недавно, но уже много туда внесла информации и продолжу. Тут уже и дерево можно построить, и вести отдельно Фамильные ветки и географию.

https://www.myheritage.com/ - на данный момент исчерпала бесплатные кластеры. Надо либо чистить "лишние" персоны, либо платить, чего я делать пока не хочу. Периодически всплывают совпадения, но не всегда верные.

https://pomnirod.ru/ - начинала с него, но в итоге забросила.

Мои основные помощники на ПК:
- Табличка Excel "Родословная"
Пока самый удобный документ, где собрана вся информация о прямых предках и их ближайших родственниках (братья/сёстры). Наглядно, быстро, чётко.
Тут я веду общую родословную и список прямых родственников, а также список задач по поиску (тайм/док-менеджмент).

- Система папок "Семейное древо"
На каждую персону создала папку с электронными документами (рождение, брак, смерть и пр.), ярлыками на связанных с ним родных (родители, браться/сёстры, супруги, дети), заметки, биография, фотографии.

- Папка "Генеалогия" - родословная семьи
Это обычная папка с бумажной бюрократией.
В начале список задач по поиску: закрытие "белых" пятен.
Далее разделы - поколения.
В ней пока 12 разделов по цифрам: начиная от дочки (1ое поколение), затем - мы с мужем (2ое), затем - наши родители (3е) и т.д.
На каждую персону - файл, где распечатана краткая биография (фото (или без него), ФИО, сословие, дата рождения/смерти, место рождения/смерти/захоронение, приходская церковь), письменные заметки на бумаге, распечатанные основные документы (рождение, брак (развод), смерть и др. свидетельства, справки, копии метрик), древо от персоны до бабушек/дедушек.

Система папок на ПК и бюрократия по факту дублируют друг друга на случай утери той или иной.
За год работа по восстановлению родословной проделана глобальная!
10 поколений - 84 основные персоны (есть намек по 85й персоне 11го поколения), это не считая второстепенных (братьев/сестёр, которые дополняются опционально).
Продолжаем исследовать род.
Лайк (2)
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1162
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 426
К вопросу о поисках Книг с записями актов гражданского состояния (рождение/смерти, браки/разводы) с 1918 и далее по Верейскому уезду/району.

Итак, обязательную регистрацию браков, рождений и смертей ввёл великий русский реформатор Петр I в 1722 году.
Вплоть до Октябрьской революции 1917 года этим занималась церковь.
Метрические книги по Верейскому уезду храняться частично в Наро-Фоминском архиве и большая часть в ЦГА Москвы - частично отсканированная и доступна он-лайн.
В Наро-Фоминском архиве на хранении метрические книги храмов Верейского уезда с 1867 года по 1919 год.
Листая книгу Николаевской церкви 1866 г с. Наро-Фоминского, встречаем запись детей крестьян (дворовых, фабричных и вольноотпущенных), рядовых солдат, мещан (упоминаются Верейские, Серпуховские, Медынские).
Метрические книги велись в двух экземплярах: один экземпляр оставался в церкви, а второй направлялся на хранение в архив консистории (учреждение, которое подчинялось епархиальному архиерею и наделялось церковно-административными и судебными функциями). Кроме этого, сведения о браках, о родившихся и умерших ежемесячно отправлялись священниками в Московский столичный и губернский статистический комитет при министерстве внутренних дел. Ведение метрических книг в церковных приходах продолжалось до 1918 -1919 года.

Затем регистрация актов гражданского состояния была передана подотделам записей актов гражданского состояния (ЗАГСов) местных органов исполнительной власти.
И вот я дозрела изучить постреволюционные книги в поисках некоторых сведений.

Из истории:
К 27 октября (9 ноября) 2017 года Советская власть была установлена в большинстве городов Московской губернии, но в отдаленных от Москвы уездах этот процесс затянулся.
В крестьянских уездах Московской губернии (Руза, Верея, Можайск и др.) революционные организации молодежи возникли лишь в сентябре-октябре 1917 года и даже позже.
Так, в Яхроме Советы взяли власть 3 ноября, а в Звенигороде и Верее лишь 28 января 1918 года.
Организация комитетов бедноты встретила ожесточенное сопротивление крестьян. Так, в Верейском уезде в октябре 1918 г. произошло крестьянское восстание, охватившее четыре волости.


Но это не значит, что люди перестали рождаться, сочетаться браком и умирать...
Поиски приводят меня в ЦГАМО, где хранятся акты гражданского состояния с 1919 по 1928 гг.

Но должны были где-то фиксироваться сведения с 1917-1919 года, а также после 1928 годов...
Тут возникает вопрос: к какой волости/району в эти периоды относился г. Верея?

18 декабря 1917 года был принят декрет СНК РСФСР "О гражданском браке, о детях и о ведении книг актов состояния", уничтоживший старый порядок брачно-семейных отношений, провозгласив равенство между мужчиной и женщиной. После принятия декрета об отделении церкви от государства и школы от церкви стала формироваться новая ведомственная структура государственного управления – отделы записи актов гражданского состояния (ЗАГС).
Церковные браки пока не отменялись, но признавались «личным делом брачующихся».

Я подумала, что вероятно до появления ЗАГСа в Верее, акты гражданского состояния могли фиксироваться в Наро-Фоминске.
Нашла тому подтверждение:
В первые годы Советской власти в Наро-Фоминском уезде записи актов гражданского состояния велись учётно-контрольным отделом при Наро-Фоминском уездном исполкоме.

Вопрос лишь в том, приходилось ли Верейским ездить в Нару для этого или все-таки где-то поближе был функцинал?

Лишь с января 1919 года в Московской губернии массово открывались подотделы ЗАГС при административных отделах районных советов депутатов.
И как раз в этот период я нашла первую книгу "Акты записи рождений в Верейском уездном ЗАГС - 07.01.1919 - 26.12.1921" в описях Можайского уезда - ЦГАМО.

Но в ЦГАМО нет информации о г.Верея за 1918 год. Как нет и метрических книг в ЦГА Москвы за этот же год (крайний - 1917 г.).
Просто 1 год выпал из жизни города.
Или он где-то "прячется".

В 1929 году Московская губерния была преобразована в область. Московский губернский отдел ЗАГС был подчинён административному отделу Московского областного совета РКиКД. Но 14 февраля 1931 года единый совет РКиКД вновь был расформирован. Соответственно, изменилась и структура органов ЗАГС. Общее ведомственное руководство продолжал осуществлять Центрозагс РСФСР.

Еще один период 1929-1931 гг так понимаю надо искать по ЗАГСам Наро-Фоминска, не иначе.

В июле 1934 года органы ЗАГС как ведомство, хранящее первостепенную информацию по текущему учёту населения, были включены в структуру подразделений Наркомата внутренних дел.
В 1946 году НКВД было переименовано в МВД. 8 января 1946 года вышло Постановление СНК РСФСР "О мероприятиях по упорядочению регистрации актов гражданского состояния". В 1956 году состоялась передача органов ЗАГС в ведение местных советов депутатов трудящихся. В Наро-Фоминске под размещение ЗАГСа в соответствии с решением исполкома Наро-Фоминского горсовета № 686 от 01.11.1961 г. во вновь строящемся доме было выделено помещение по ул. Ленина размером 100 кв. м с отдельным входом.


Пока что у меня есть благополучный опыт получения справок в Н-Ф ЗАГСе, где тут же архив с 1929 года (восстановленные акты 1943м году) и за 1931 года.
Долго искали рождение моей бабушки 1936 года: в базе есть, а книгу найти не могут.
По звоночку из ЗАГСа пригласили завтра на получение справки.
Это повод задать вопросы, где же нашли запись - возможно это поможет при дальнейшем поиски других родственников.
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 Вперед →
Модератор: Tefiya
Вверх ⇈