Тареловы

Тарелов Тимофей Николаевич
Родился в 1888 г в? Новые Айбеси Симбирской губернии?
https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_plen31794657

А тут в картотеке потерь
https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie11784604/

Картотека военнопленных
https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_plen31794521/

Если коротко
Тарелов Тимофей Николаевич 1888 года рождения (похоже на то, что найдено в метрической книге, только там 1889 год рождения).
Воинская часть
82-й пехотный Дагестанский полк
Дата события
21.05.1915 - 01.06.1916
Место события
Синява
Тип документа
Карточки военнопленных
Архив
Российский Государственный Военно-исторический архив
Фонд
Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (пленные)

Коряво написано место рождения.
Синява - ныне Киевская область, Украина.
Домбе (польск. Dąbie) — город в Польше, входит в Великопольское воеводство, Кольский повят.
Но Между Синява и Домбе приличное расстояние...ныне 12 часов на авто.

И вот тут я нашла кое-что интересное.

Домбе (концентрационный лагерь)
Лагерь интернированных №I в До́мбе (польск. Dąbie) — концентрационный лагерь, существовавший с 1914 по 1923 годы в одноимённом районе Кракова. С 1918 года, после прихода польских властей, до закрытия лагеря в 1923 году, здесь находились военнопленные различных войн того периода.

Лагерь Домбе был создан австрийскими властями в начале Первой мировой войны для пленных российской и итальянской армий. Он был рассчитан на 12 тысяч человек
С 1918 года стал использоваться в том же качестве и молодой Польской республикой, которая с момента возникновения включилась сразу в несколько конфликтов по периметру своих ещё не устоявшихся границ (прежде всего с Советской Россией и Украиной).
Среди контингента в качестве пленных здесь были красноармейцы[2][3], в качестве интернированных — их антагонисты по Гражданской войне в России, белогвардейцы, наконец, в обоих качествах — представители различных украинских национальных формирований — «петлюровцы» (армия УНР), Галицкая армия и деятели Западно-Украинской Народной Республики. Условия пребывания пленных были крайне тяжелыми и вследствие истощения, голода и болезней умерло около 2,5 тысяч человек.

Если Тарелов Тимофей Николаевич действительно мой предок, то было бы интересно раскрутить эту историю.

На этом же сайте есть еще один персонаж - Тарелов Егор Николаевич.
Родился в Симбирской губернии, Буинском уезде. Село не написано, но скорее всего это брат Тарелова Тимофея Николаевича.
https://gwar.mil.ru/heroes/che...26page%3D1

Мне прислали копию страницы из похозяйственной книги 1936-1937 гг.
1. Тарелов Тимофей Н. гл., пол-М, 1889 гр, работает в Шемуршинском лесном
участке, лесник с 1935 г.
2. Тарелова Мар. Ж, пол-Ж, 1911 гр, домохозяйка;
3. Тарелова Аг.Т. дочь, пол-Ж, 1919 гр, выбыла
4. Тарелов Илья Т. сын, пол-М, 1925 гр. Учащийся;
5. Тарелов Алексей Т, сын, пол-М, 19*1 1931 гр.
6. Тарелов Михаил Т. сын, пол-М, 1930 (или 1936?) гр, Помер;
7. Тарелова Феодо. Т. дочь, пол-Ж, 1928 гр.

Непонятно, почему зачеркнута дочь - Тарелова Аг. Я так думаю это Агафья, которая как сестра указана в военных документах Ильи. Но если она там указана, она жива. Может вышла замуж и уехала в другой дом?

Если этот Тарелов Алексей мой дед (но тут же очевидно должно быть) , то где-то допустили ошибку в годе рождения. Из домовой книги его год рождения - 1930й.
Но для этого надо взять справку из ЗАГСа.

Умерший сын Михаил - того же года рождения, что и Алексей. Или они погодки?

И конечно главный вопрос, кто такая Тарелова Мар.? - этой молодой девушке на момент записи - 25 лет.
Она чуть старше дочери Агафьи и сына Ильи, соответственно не может быть их матерью.
На момент рождения дочери Фоедо(-сии?) ей - 17 лет, на момент рождения Алексея и Михаила - 20 лет. Теоретически их матерью может быть.
Любопытно, конечно.

Но даже если это жена Тимофея Н(-иколаевича), то вторая. Но может это быть его самая старшая дочь?
Вопросов больше, чем ответов.

Новые находки.
По хозяйственная книга Н.Айбесси раскрывает историю 1949 года.
В хозяйстве:
Тарелов Илья Тимофеевич, глава 1923 гр. Образование 7 классов;
Тарелова Анна Алексеевна, жена 1924 гр, Образование 7 классов;
Тарелова Лидия Ильинична, дочь 1946 гр.
Тарелов Владимир Ильич, сын 1949 гр.
Тарелов Алексей Тимофеевич, брат, 1932 гр. Образование 7 классов.
У всех стоит национальность - чув.
В графах отметки о полученном образовании Карандашом указано "Рыбн. Карело-Финск. Обл." И напротив Ильи указано "Работает в Первомайском р-не".

Ниже о хозяйстве:
Выращивали коноплю, овощи, картофель, имеют корову и бычка.

На этот момент мой дед живёт (числится) со старшим братом. Ему примерно 17-19 лет.
Меня смущает то, что в домовой книге у бабушки указана дата рождения мужа 1930 грд, а в по хозяйственных у Алексея сначала 1931, затем 1932 год рождения.

Нашли дату смерти деда - Тарелова Алексея Тимофеевича.
Умер 19.05.1987 в г. Пермь, Пермский край. От рака легких.

Неудивительно, что его так долго не могли найти.
Бабушка говорила, что он давно умер от воспаления легких (почти).
Давно = была уверена что где-то в 1870х годах, т.е. как минимум до моего рождения.
А оказывается я могла бы его знать, т.к. когда он умер, мне было 4,5 года.
Откуда бабушка взяла, что воспаление легких (вполне могли перепутать с раком), если они не общались?
А мама вообще о нем ничего не говорила, может не знала, а может и знать не хотела - он в её жизни никак не участвовал, как минимум с 1967 года.

Теперь, когда подтверждена его смерть, прояснилась информация о его рождении.
Дата рождения 23.10.1930 г. в с. Новые Айбеси.
То есть в Домовой книге бабушки информация была указана корректно.
А вот в похозяйственных книгах явно с ошибками в годе рождения.

Подтвердились ФИО отца - Тарелов Тимофей Николаевич.
Тот самый, который воевал в 1й мировой и попал в австрийский плен и чудом выжил. Вернулся в родное село и завел семью.
И нашлась мать - Тарелова Анна Федоровна.

И выяснился еще один неожиданный факт.
Моя бабушка с дедом развелись в 1967 году.
А развелись они скорее всего потому что он собрался жениться второй раз, в 1968 году.
Его вторая жена - Александра Павловна Тарелова.

Возможно это и стало причиной того, что бабушка говорила, что он умер давно.
С глаз долой - из сердца вон.
Вторая жена - из жизни вон.

Возвращаясь к нашей реальности и документам советского времени. И продолжая эпопею с получением справок ЗАГС через МФЦ Москвы, которая длится уже больше 1,5 недель.

Я писала жалобы в Министерство юстиции и главное управление ЗАГС Москвы.
На прошлой неделе пришло от Министерства юстиции ответ, а сегодня как раз от главного управления ЗАГС.
Министерство юстиции расписали, как должны поступать при подаче таких заявлений и оформлений справок и дали надежду. А главное управление ЗАГС ответили, что нарушений со стороны ЗАГСа и МФЦ нет, т.к. письмо от министерства юстиции - это лишь рекомендации. Если я хочу получить справку иными сведениями мне рекомендуют отправить письмо напрямую с просьбой внести иные сведения, а потом обратиться в МФЦ/ЗАГС и они иные сведения перенесут в справку.

Решила сама позвонить в ЗАГС Алатыря и Перми.
А в Алатыре попалась хорошая женщина, попросила сказать ФИО, дату рождения, номера актовой записи. Пока я сидела у сотрудника МФЦ и ждала справку, буквально за 10 минут сотрудница ЗАГСА Алатыря все внесла и я получила справку с иными сведениями. Теперь знаю, сколько лет было отцу деда и его матери на момент его рождения.

До Перми не дозвонились. Но сотрудница сказала, что смерть регистрировали без предъявления паспорта, это указано в системе.
Жаль, что иных сведений нет, потому как там могла быть и другая информация... Но ждать уже сил не было, получила что есть. попробую дозвониться в Пермь.

На сегодня я сделала 2 записи по 3 документа каждая и получила свои 6 справок.
Помимо справки о смерти и о рождении я получила справку о браке бабушки и деда, справку о браке с новой женой и 2 (!!!) справки о их разводе.
Еще посмотрели и обнаружили, что с новой женой детей вроде как не было и не разводились.

И вот тут какая интересная ситуация про развод моего деда и бабушки.
Первая актовая запись о разводе была обнаружена в Свердловской области в 1967 году - по заявлению деда и решению суда.
Вторая актовая запись о разводе была обнаружена в Подмосковье по месту жительства моей бабушки в 1971 году - по заявлению бабушки и решению суда.
Очевидно, что бабушка не знала о том, что суд Свердловска их развел, они к тому моменту не общались и бабушка скорее всего не знала, где он находится.
В общем по факту может существовать 2 записи о разводе. Найти их поможет бдительность сотрудника МФЦ.

В этот раз считаю, что с сотрудницей МФЦ мне повезло. Мир не без хороших людей.
(а рядом с ней сидели и косо на меня посматривали другие две сотрудницы, которые мучили меня месяц и не могли нормально принять документы и выдать справки)