Егоровы - Генеалогический форум ВГД. Тема №115408

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Вне плана папа попросил узнать дату рождения и смерти сестры его бабушки - Валентины Николаевны в дев. Егоровой.
Он хочет облагородить место захоронения и всем родным повесить таблички и фото.

Я находила запись от января 1912 года без имени, но понимала, что это кто-то из родственников.
В ЦГА эта книга была без титула. А в Наро-Фоминске подтвердили, что титул сохранился.
Позже знакомый прислал фото это страницы из Наро-Фоминского Архива и информация подтвердилась. Это была Валентина, которая родилась 05.01.1912 года (по старому стилю).

Оставалось выяснить дату смерти.
Это была задачка, т.к. надо подтверждать родство аж через прабабушку.
Тут на помощь пришла одна женщина, работающая по базе ЕГР ЗАГС.

Все бы хорошо, если бы не родные, которые внесли путаницу.
Тёти говорили, что в замужестве она была Раковой. Так она у меня и была записана везде.
А потом папа внезапно сказал, что она была Ефимова.

В общем искали, как Ефимову, так и Ракову.
А нашли Ефимову. По дате рождения все четко сошлось. Хотя погрешность в переводе со старого стиля на новый есть... Но не так как у её сестры и моей пра - Полины Николаевны.
Перевод со старого стиля (Юлианского календаря) на новый (Григорианский) внесло серьезную путаницу в умы наших предков.
А теперь мы, потомки, любители генеалогии, разгребаем это.

И снова родные вспоминают подробности.

Так например вспомнили, что как-то раз в Верее появилась родня - Раиса Николаевна, дочь Николая Егоровича Егорова.
Это было примерно в 1970-1980-1990х годах.
Завязав семейные отношения родные стали ездить к ним в гости.
Был муж Александр и сын Владимир, а жили где-то на севере Москвы, Петровско-Разумовская/в районе Тимирязевской академии или где-то рядом.
Они и работали вместе в тимирязевке, кто вахтером, кто еще кем.

Владимир и его мать Раиса умерли где-то в 1990х годах. Оставался только муж Саша.
Муж ветераном войны был - Разведчик, награды имел и серьезные ранения.

Были ли потомки, не известно. Я надеялась на это, т.к. Раиса точно знала, где и как умер их отец - Егоров Николай Егорович.
По нему я жду информацию из ЗАГСа, может что-то в ближайшее время прояснится.

По Егорову Николаю Егоровичу пока подвижек нет.
Слишком много однофамильцев и никто не подходит "под описание".

Единственная надежда найти архив чулочной фабрики Ногина, где он работал.
Или архив фабрики в Верее, где он также работал до 1924 года.

Тяжело идет поиск Егорова Николая Егоровича...
Запросила Наро-Фоминский Архив на поиск личного дела прадеда.
Личные дела и приказы по Швейной фабрике (которая до этого была швейной артелью "Вперёд", а до этого Фабрика валяльно-войлочных изделий) хранятся с 1942 года (фонд 135). А это уже поздно, т.к. после 1925го он уже работал в Москве на Фабрике Ногина.
Что ж... пока тупик.

На Геопортале https://rgis.mosreg.ru/ можно посмотреть захоронения Подмосковья.
Мне стало интересно проверить Егоровых в г. Верея.

Я точно могу сказать, что это захоронение на нашем семейном месте, т.к. это брат моей прабабушки:
ФИО: Егоров Николай Николаевич
Годы жизни: 06.04.1905 - 11.09.1963
Возраст: 58

Искала других Николаевичей, а точнее Василия, 1901 года рождения

Нашла:
ФИО: Егоров Неизвестно Н
Годы жизни: 01.01.1900 - 01.01.1900
Место А31.
Статус: Семейное (родовое)

ФИО: Егоров Неизвестно Неизвестно
Годы жизни: 10.03.1905 - 22.05.1905
Место Б302.
Статус: Семейное (родовое)

ФИО: Егоров Неизвестно Неизвестно
Годы жизни: 01.01.1900 - 01.01.1900
Место С129
Статус: Семейное (родовое)

ФИО: Егорова Неизвестно Неизвестно
Годы жизни: 04.04.1905 - 01.07.1905
Место: В114
Статус: Семейное (родовое)

Захоронение Егоровой Марии Григорьевны 1883 гр и 1924 ум. я не нашла.
Возможно действительно она могла быть похоронена на семейном месте Егоровых-Ярославских, где покоятся Полина, Василий, мой дед Валентин и другие Егоровы.

Отсканированные документы ЗАГС в цгамо любопытные.
Они отличаются от того, что было до этого платно. Скорее всего дубликаты актовых книг.
В 1921м году попалась ещё раз запись о рождении брата Полины Николаеыны Егоровой - Валентина.

Отец его - Егоров Николай Егорович, а Мать - Мария Григорьевна, в девичестве Кадетова.
Возраст отца Николая соответствует найденной в ГАСО записи о рождении. Как и возраст матери Марии.
Николай - фабричный работник. Мария - домохозяйка.
Семья проживала на ул. Посадской в доме Егоровой (скорее всего имеется в виду матери ребёнка). А где же отец? Работает или уже в Москве?

В записи (1921 г. ) указано, что о рождении внука сообщила "Бабка Елена Егоровна Кадетова неграмотная".

В 1924м смерти дочери Маши, Б. Алёна стала растить своих внуков: Валентину 12 лет, Клавдию 10 лет, Софью 8 лет, Валентина 3х лет и годовалого Николая. К тому времени их отец Николай Егоров уехал на заработки в Москву.
По факту дети остались сиротами.
Старшим - Василию и Полине было 23 года и 20 лет соответственно. У Василия была своя семья и дети.
А Полине явно было не до нянчанья братьев и сестёр.

В продолжении разговоров с родными о семье старшего брата прабабушки - Егорова Василия Николаевича.
Подтвердили родные, которые живут на ул. Павлова, что бабушку звали Ксения, а деда - Василий.

У Василия было 6 детей: двое последних - двойня, не выжили дети.
Его дочери (фамилии девичьи):
- Егорова Антонина Васильевна;
- Егорова Зоя Васильевна;
- Егорова Лидия Васильевна.

У кого-то родилась дочь Ирина. Ирина вышла замуж и жила где-то в пригороде Москвы, типо Зеленограда, Химок или Королева. У Ирины с мужем была дочь Любовь и сын Константин. В Верею приезжали на лето, на дачу к бабушкам.
Когда никого не стало, они переехали в Верею и остались там жить.
Ирины уже в живых нет... В Верее живет дочь Люба со своим отцом, который торгует на рынке.

Продолжаем изучать списки портала https://rgis.mosreg.ru

С 431
ФИО: Егорова Зоя Васильевна
Годы жизни: 06.04.1905 - 01.01.1900
Кладбище: Городское кладбище Вознесенское, ул. Заводская
Муниципальное образование: Наро-Фоминский городской округ
Статус: Родственное

С 388
ФИО: Егорова Лидия Васильевна
Годы жизни: 09.04.1905 - 22.06.1905
Кладбище: Городское кладбище Вознесенское, ул. Заводская
Муниципальное образование: Наро-Фоминский городской округ
Статус: Одиночное

И тут всплывают потомки Егорова Николая Егоровича.

Родные вспомнили, что была у них тётушка по б. Полине - Валентина Храмцова и Раков Вячеслав.
Первым делом полезла на Геопортал, поискать захоронение.

Нашла:
ФИО: Храмцова Валентина Николаевна
Годы жизни: 20.04.1905 - 13.06.1905 (явно даты указаны не корректно)
Кладбище: Городское кладбище Вознесенское, ул. Заводская
Муниципальное образование: Наро-Фоминский городской округ
Статус: Семейное (родовое)
Место: Б368.

Рядом
ФИО: Храмцов Михаил Григорьевич
Годы жизни: 14.03.1905 - 23.05.1905
Кладбище: Городское кладбище Вознесенское, ул. Заводская
Муниципальное образование: Наро-Фоминский городской округ
Статус: Семейное (родовое)
Адрес кладбища: Московская область, Наро-Фоминский городской округ, г. Верея, ул. Заводская
и
ФИО: Храмцов Николай Михайлович
Годы жизни: 10.10.1937 - 28.03.1973
Возраст: 35
Кладбище: Городское кладбище Вознесенское, ул. Заводская
Муниципальное образование: Наро-Фоминский городской округ
Статус: Семейное (родовое)
Адрес кладбища: Московская область, Наро-Фоминский городской округ, г. Верея, ул. Заводская
и
ФИО: Храмцова Мария Андреевна
Годы жизни: 15.03.1905 - 14.06.1905
Кладбище: Городское кладбище Вознесенское, ул. Заводская
Муниципальное образование: Наро-Фоминский городской округ
Статус: Семейное (родовое)
Адрес кладбища: Московская область, Наро-Фоминский городской округ, г. Верея, ул. Заводская

Она оказалась единственной Валентиной Храмцовой. Но при этом привязаться особо не к чему.

Еще любопытнее стало чья эта Валентина. Понятно, что по Егоровым, но не могу понять по кому из. А может по Кадетовым? - т.е. по матери Полины (Егоровой (Кадетовой) Марии Григорьевны).

Еще были родственники - Раков Вячеслав (у него жена - Ракова Нина, которая второй раз вышла замуж и была Поморцева).
Родне уточнили, что Вячеслав и Валентина были братом и сестрой.
Соответственно если Валентина вышла замуж и сменила фамилию, то Вячеслав - носитель фамилии. И скорее всего не его отец косвенный родственник, а мать, которая также сменила фамилию на Ракову.

Нашла на Геопортале:
ФИО: Раков Вячеслав Николаевич
Годы жизни: 12.11.1940 - 15.11.1973
Возраст: 33
Кладбище: Городское кладбище Вознесенское, ул. Заводская
Муниципальное образование: Наро-Фоминский городской округ
Статус: Семейное (родовое)
Адрес кладбища: Московская область, Наро-Фоминский городской округ, г. Верея, ул. Заводская
Место Б142.

Отчество "Николаевич" подтверждает, что Валентина и Вячеслав - брат и сестра.

А еще решила просто посмотреть людей с фамилией Раковых.
И вот что обнаружила на том же месте:
Место: Б142 (с Раковым Вячеславом Николаевичем)
ФИО: Раков Василий Иванович
Годы жизни: 20.02.1905 - 08.05.1905
Кладбище: Городское кладбище Вознесенское, ул. Заводская
Муниципальное образование: Наро-Фоминский городской округ
Статус: Семейное (родовое)
Адрес кладбища: Московская область, Наро-Фоминский городской округ, г. Верея, ул. Заводская
и
ФИО: Ракова Анастасия Кузьминична
Годы жизни: 04.03.1905 - 16.05.1905
Кладбище: Городское кладбище Вознесенское, ул. Заводская
Муниципальное образование: Наро-Фоминский городской округ
Статус: Семейное (родовое)
Адрес кладбища: Московская область, Наро-Фоминский городской округ, г. Верея, ул. Заводская

П.С:
Ну и супругу Ракова Вячеслава Николаевича - по фамилии от второго брака Поморцеву Нину.
Нашла на том же месте Б142:
ФИО: Поморцева Нина Семеновна
Годы жизни: 26.06.1940 - 12.02.2011
Возраст: 70
Кладбище: Городское кладбище Вознесенское, ул. Заводская
Муниципальное образование: Наро-Фоминский городской округ
Статус: Семейное (родовое)
Адрес кладбища: Московская область, Наро-Фоминский городской округ, г. Верея, ул. Заводская

и там же
ФИО: Поморцев Валентин Тимофеевич
Годы жизни: 19.04.1905 - 18.06.1905
Возраст: -
Кладбище: Городское кладбище Вознесенское, ул. Заводская
Муниципальное образование: Наро-Фоминский городской округ
Статус: Семейное (родовое)
Адрес кладбища: Московская область, Наро-Фоминский городской округ, г. Верея, ул. Заводская

П.П.С.
Еще проверила Ракова Николая... и нашла
ФИО: Раков Николай Васильевич
Годы жизни: 07.04.1905 - 14.06.1905
Кладбище: Городское кладбище Вознесенское, ул. Заводская
Муниципальное образование: Наро-Фоминский городской округ
Статус: Семейное (родовое)
Адрес кладбища: Московская область, Наро-Фоминский городской округ, г. Верея, ул. Заводская
Место Б356.

Рядом
ФИО: Ракова Мария Сергеевна
Годы жизни: 05.04.1905 - 22.06.1905
Кладбище: Городское кладбище Вознесенское, ул. Заводская
Муниципальное образование: Наро-Фоминский городской округ
Статус: Семейное (родовое)
Адрес кладбища: Московская область, Наро-Фоминский городской округ, г. Верея, ул. Заводская

ФИО: Раков Николай Николаевич
Годы жизни: 19.04.1905 - 04.07.1905
Кладбище: Городское кладбище Вознесенское, ул. Заводская
Муниципальное образование: Наро-Фоминский городской округ
Статус: Родственное
Адрес кладбища: Московская область, Наро-Фоминский городской округ, г. Верея, ул. Заводская
Место Ж238
Больше Раковых на этом месте не нашла, если родственное, то там другие фамилии.

Сектор Ж - это такое болотистое место, много влаги. На сколько знаю, там "свежие" захоронения.

Из любопытного
На месте В196
ФИО: Ракова Клавдия Николаевна (у Полины Николаевной Егоровой была сестра Клавдия, о ней никто ничего не знает)
и
ФИО: Раков Иван Андреевич

В общем сходу без знания родословной тяжело сказать кто кому брат/сват и откуда растут корни.

Вглубь времен.

С поиском моего пра-пра-деда Егорова Николая Егоровича совсем плохо. Помер он после 1925 года (а то и позже). Последнее его известное место нахождение: фабрика Ногина на Сущевском валу. До этого он жил и работал в г. Верея, Верейский р-н, Московской области (а до этого Московская губерния, Верейский уезд), а до этого кто знает где он был... но родился он в д. Мышьяки, Гжатского уезда, Смоленской губернии.
Рождение его нашли и стали искать его родителей.

Еще не разобраны по многим другим записи. А из ГАСО (г. Смоленск) у меня уже давно лежат и ждут, что я вернусь к ним.

Я решила разобрать Ревизские сказки по крестьянам г-на Неелова и д. Мышьяки.

1857 г. РС 10 - Смоленская губ., Гжатского уезда, д. Мышьяки
Ф10-ОП5-Д1115, стр.622-623

№10 (№15 по 9й РС)
Петр Иванов вдов 42/49
Его сын Егор 8/15

По РС 1850 г. - пробел.
Но предположительно там зафиксирован перевод крестьян в д. Мышьяки из д. Плоской (обе деревни - вотчина Г. Неелова).

1834 г. РС 8 - Смоленская губ., Гжатского уезда, д. Плоская
Ф10-ОП1-Д625, стр.626-627

№1
Яков Иванов 16/34
Якова Иванова жена Арина Денисова 35
Его же дочери:
Прасковья 16
Наталья 12
Якова Иванова сыновья:
Федор нр/14
Михайла нр/8

Якова Иванова братья:
Пётр Иванов 8/26
Петра Иванова жена Авдотья Макарова 26

Гаврила Иванов 1/ум. в 1818

1816 г. РС 7 - Смоленская губ., Гжатского уезда, д. Плоская (вотчина Г. Грушецкого)
Ф10-ОП1-Д118, стр.510-511

№1
Ивана Макарова мать Дарья Леонова 58

Иван Макаров 31/рекрут с 1814 г.

Ивана Макарова сыновья:
Яков 12/16
Пётр 4/8
Гаврила нр/1
Ивана Макарова дочь:
Ирина 10

1811 г. РС 6 – Смоленская губ., Гжатского уезда, д. Плоская (вотчина Г. Грушецкого)
Ф10-ОП1-Д41, стр.724-725

№1
Макар Харитонов 39/ум. в 1796 г.

Макара Харитонова сын Иван 15/31
Ивана Макарова дети:
Яков нр/12
Пётр нр/4

Еще выписала 2 семьи Харитоновых, у которых возможно был один отец (на будущее - проверить):

№2
Арсентий Харитонов 37/53

Арсентия Харитонова сын Иван 2/18
Ивана Арсентьева сын Иаков нр/2
№3
Фома Харитонов 27/43
Фомины дети:
Евстафий 4/ум. 1796 г.
Симион 1/17
Александр нр/11
Иаков нр/2
Иван нр/2х недель.