Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
4nxpbcqtodembwcn4nhpdysoswopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegtomemhmby4gd7dysoza.png
02092021_knig-76.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
i.gif Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

Левоненко - Леоненко

ПЕТРУШИН с. - Черниговский уезд Черниговской губ. (Черниговский полк Ройская сотня)
(▶ Дневник Tasha56)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Metallist

Metallist

Чернигов
Сообщений: 645
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1208

Tasha56 написал:
[q]
Даже такой раздел был в ревизии....интересно.
[/q]

Это раздел не в целом, а категория людей в селе Петрушине, ну и других, где была старшина.
При этом указывали только детей, сама старшина в ревизию не вошла.

Ну а подтверждение связи Будашевских с Левоненками... Будем верить, что получится документально.
Хотя механизм, надеюсь, мы уже раскрыли.
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12973
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39091
Metallist, Budash
_______________
Похоже, что Вы оба работали по исповедкам 1812 года
Фонд 679 опись 1 Дело 555. Исповедные книги церквей Черниговского уезда за 1812 год.
с. Петрушин (на стр. 161)


Проверьте, пожалуйста, данные
Сообщение Budash https://forum.vgd.ru/post/207/31226/p747165.htm#pp747165 (год рождения допечатан мной)
Карнеты

47 Андрей Корнеев Будашевский 53 (рожд.1759 г.)
жена его Параскевия Николаева 52 (рожд.1760 г.)
сын их
48 Максим 25 (рожд.1787 г.)
жена его Надежда Екимова 24 (рожд.1788 г.)
дети их
Варвара 4 (рожд. 1808 г.)
49 Михаил 2 (рожд. 1810)
Андреева сыновья
Ётта (неразборчиво), так почему же - "сыновья"??? Мартинова дочь 28 (рожд. 1784 г.)
дочь ей София 5 (рожд. 1807 г.)

________________
Поколенная роспись Metallist
Лінія Будашевських-Левоненок
================
І.
1. КОРНІЛІЙ БУДАШЕВСЬКИЙ-ЛЕВОНЕНКО. Отаман сотенний. Згадується в 1791 р.
ІІ.
2/1. АНДРІЙ КОРНІЛІЄВИЧ БУДАШЕВСЬКИЙ (нар. 1769). Корнет. Згадується в 1791 р. та сповідальному розпису 1812 р.
х Парасковія Миколаївна (нар. 1770). Згадується в 1812 р.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Metallist

Metallist

Чернигов
Сообщений: 645
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1208
Эта разбежность в 10 лет некритична. Это надо смотреть исповедки 1771, 1774 годов, тогда можно приблизительно высчитать возраст.
А то мой опыт свидетельствует, что без метрических книг по исповедкам высчитать год рождения можно только очень приблизительно. Ну не было у людей нужды в то время четко знать "паспортные" данные, особенно взрослым. Потому кто-то считал свои годы и следил за этим, а кто-то не то, чтобы на глаз, а порой сугубо "от фонаря" исчислял свой возраст.

Как пример абсурда могу привести исповедки села Репок за 1739 и 1740 года. Два соседних года, но для большинства семей эти два документа ну никак не сопоставляются.
Вот Вам несколько примеров: за основу берем 1739-й год, а 1740-й пишем в скобках

Двор 15 (11)
48. Евфимий Тимофеев Сердюк 35 (62)
Жена его Домникия Ивановна 21 (Екатерина Ивановна 51)
49. Брат его Василий 38 (52)
45. Их же братовая Мария Михайловна удова 23 (жена Василия 42)

Двор 91 (45)
269. Леон Иванов Крекотень 46 (46)
266. Жена его София Карпова 25 (35)
Дети их
270. Демян 1 (13)
271. Николай 8 (2)
267. Агафия 4 (4)

А еще вот
Двор 95
277. Яско Добрицкий Григориев удов 82 (Яков Андреев Добринец 82)
Дети его
278. Иоан 40 (18)
279. Давид 23 (15)
280. Михаил 20 (11)
274. Помянутого Давида жена Агрипина Ивановна 18 (---)
275. Помянутого Михаила жена Марина Григориева 19 (---)
Тут и годов у детей поменьшало (это год спустя то!!!), и жены пропали!!!

В общем, там такого добра - весь список.

Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12973
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39091
Metallist
[q]
Эта разбежность в 10 лет некритична. Это надо смотреть исповедки 1771, 1774 годов, тогда можно приблизительно высчитать возраст.
[/q]

Буду знать, что по Черниговскому уезду Холявинской волости такое возможно, по Суражскому уезду Лотаковской волости разрыва в 10 лет, изучая исповедки 1741, 1754, 1761, 1763, 1764, 1782 не заметила, есть разница в год-два, не более. Да и по другим регионам не встречала. При такой "погрешности" трудно установить отцовство biggrin1.gif


Волохатый
Юрий Сергеевич, вот Ваши Крекотень по Черниговской губернии где "засветились" biggrin1.gif
[q]
Двор 91 (45)
269. Леон Иванов Крекотень 46 (46)
266. Жена его София Карпова 25 (35)
Дети их
270. Демян 1 (13)
271. Николай 8 (2)
267. Агафия 4 (4)
[/q]



Несмотря ни на что, общими усилиями разбираться во всех "тех" записях как-то проще. Спасибо большое за помощь и участие!
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Budash

Киев, Украина
Сообщений: 402
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 591

Metallist написал:
[q]
Эта разбежность в 10 лет
[/q]
Это может быть машинальной арифметической ошибкой, от которой никто не застрахован, у писарей тоже очень много встречалось описок!
Просматривая свои же записи обнаружил Левоненко и Будашенко в одном дворе в 1771 году, но этого Будашенко я не смог вставить в родословную ветку, просто не знаю куда!

л. 130 об. В деревне Пересажи посполитые
л. 131 об.
40 двор
339 Феодор Герасимов Левоненко 49
327 жена его Ефросиния Павлова 47
дети их 328 Пелагия 16
329 Мария 14
340 Иван 6
341 Андрей 4
330 Ксения 2
Помянутого Федора браты
342 Иван Герасимов 25
343 Раман Герасимов 20
331 Помянутого Ивана жена Хима Иванова дочь 20
34 Николай Савелиев Будашенко 50
332 жена его Ирина Иванова дочь 48
дети их 345 Петро 6
333 Христина 4
334 Мария 2

Наташа, у Вас посполитого Федора Герасимова Левоненко нет в древе? может он в последствии сменил свой статус?
---
Будаш, Усольцевы, Мехед, Барбаш, Половецкие, Куделя, Сарнавские
Мои поиски http://forum.vgd.ru/post/207/31226/p691129.htm#pp691129
Моя родословная http://www.myheritage.com/site-family-tree-125541051/budash?lang=RU
Metallist

Metallist

Чернигов
Сообщений: 645
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1208

Budash написал:
[q]
Это может быть машинальной арифметической ошибкой, от которой никто не застрахован, у писарей тоже очень много встречалось описок!
[/q]

Да все, что угодно.
Иные (редко, правда) словно брали прошлогодний список и, знай себе, прибавляли по году, следя лишь за родившимися и умершими.
Другие же чего только не изобретали. Но группировали население сплошь и рядом по-другому, словно с иной стороны в село заходили.
Доводилось несколько раз набирать исповедки соседних лет, брал одну за основу и пытался следующий год набирать поверх этой.
И не раз думал, что проще было бы начинать набор с нуля, чем искать, куда писавший задвинул тот или иной двор, или где взял этот.
Менялось за год довольно многое, особенно с дворовыми и служителями.

Но в нашем случае ошибка не критическая. Понятно, что в 1812-м что 50 лет, что 60 - какая, собственно, разница.
А вот когда были малолетними, там цифры поточнее будут, почему и говорю за исповедки 1771 и 1774 годов.
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12973
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39091
Budash
[q]
При фотографировании заставляют чистыми листами А4 прикрывать соседние списки семейств! И это при том, что оплата идет за весь документ!
[/q]

Если возникнут трудности по исповедкам 1771 и 1774 годов, напишите, попробуем обходной маневр. Какая разница кому платить...
[q]
у Вас посполитого Федора Герасимова Левоненко нет в древе?
[/q]

Посмотрю по записям.


Что вы говорили про Лесового из Стаси?
Сергей М., по Петрушина проходит брак от 24.05.1876 г.
коз. Лесовый Игнат Стефанович (д.Стаси),24
коз. Левоненко Пелагея Ивановна, 18
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Metallist

Metallist

Чернигов
Сообщений: 645
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1208
Наталья, мы, тут, в Вашей теме совсем "окопались" - гостеприимство здесь, конечно, по высшему разряду, но пора бы и честь знать.
А потому давайте я Вам напишу чего-нибудь про Левоненков.

Вот, к примеру, в Черниговской переписной книге 1666 года в Петрушине записан крестьянин Козьма Левонтиев (увы, на тот момент бездетен). Оно, видать, ни к селу, ни к городу, но для статистики сгодится.

Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12973
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39091
Metallist
[q]
мы, тут, в Вашей теме совсем "окопались" - гостеприимство здесь, конечно, по высшему разряду, но пора бы и честь знать.
[/q]

Так в этом вся и прелесть "Дневников"! Мы не нарушаем общей гармонии всего форума biggrin1.gif
[q]
В соседнем Звеничеве в 1718 году присягал посполитый Павел Рекунец.
[/q]

У меня засела эта фраза в голове. Может попробовать копнуть исповедки по Зве(и)ничеву (если, конечно, они есть)? Поискать кто там у Павла Рекунца был в семье?
[q]
в Черниговской переписной книге 1666 года в Петрушине записан крестьянин Козьма Левонтиев (увы, на тот момент бездетен).
[/q]

Он у меня уже "в копилочке" есть, только пока ни с кем не соединила.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Metallist

Metallist

Чернигов
Сообщений: 645
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1208

Tasha56 написал:
[q]

У меня засела эта фраза в голове. Может попробовать копнуть исповедки по Зве(и)ничеву (если, конечно, они есть)? Поискать кто там у Павла Рекунца был в семье?
[/q]

Ну, в благодарность за дружественную атмосферу, так и быть, "подброшу дровишек".

Итак, Звеничев, исповедка 1740 года, в списке козаков:
Двор 16.
48. Удовствующая Екатерина Павлова РЕКУНИХА, 40 лет
У нея дети
62. Фома, 19
63. Афанасий, 18

И кажется мне, что Павловна - это не так отчество, как по мужу.
Но это надо проверять.

----------------------------------------
Добавлю по Звеничеву.
В исповедке 1760 года следов этой семьи вроде как не видно.

По ревизиям информация такая:
Павел Рекунец упоминается в 1724 (сказка о службе - ходил в походы с 1705 года) и ревизии 1732 года.
Катерина Рекуниха вдова упоминается в ревизиях 1739 и 1740 годов.
Потом пропадают.

Никого похожего нет и в Румянцевке, даже имен таких (Фома и Афанасий)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Вверх ⇈