Документы партийного учета РКП(б) -КПСС в РГАСПИ
что это, как их запросить, что в них можно найти
alex_mskУчастник  Москва Сообщений: 63 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 159 | Наверх ##
6 сентября 2025 9:16 6 сентября 2025 9:33 Коллеги, всем привет. В РГАСПИ нашли и прислали 4 отчетные карточки на родственника (1940, 45, 53, 55 гг) и 4 рег. бланка. Содержание всех бланков +- одинаковое: трудовая и военная биография (в ВОВ), награды, наименование первичной организации, даты поступления в кандидаты в члены (1938г) и вступление в члены ВКП (б). В трех карточках указан один горком, но разные первичные организации: военторг (в двух бланках) и электросети. Четвертый парт билет выдавался в 1945г и там указано: первичная организация - саперный батальон (и его номер); райком/горком - политотдел (наименование) бригады; область/край: 2й украинский фронт. Кто-то может разъяснить несколько вопросов: 1) Какие могут быть направления поиска автобиографии (интересует состав семьи) и доп. данных из этих вводных? Мне для начала видится попробовать найти дело кандидата в члены и документы его первичной организации (где получил первый партбилет и стал членом)? 2) Если указан один горком, но разные первичные организации - это получается разные дела (разных периодов) в одном горкоме (и в каждом деле набор документов, автобиография итд) или все же дело одно (на данного человека), в котором просто содержатся разные периоды? Здесь запрос по горкому или надо искать фонд электросетей и военторга? 3) Если кандидатом в члены и потом членом стал в одном горкоме, это одно дело? Т.е. просить в архиве найти дело на одну персону, в котором будет его путь (и данные) как кандидата и потом как члена или же кандидатские дела и дела членов это разные дела (и, соответственно, разные фонды в архиве)? 4) Когда билет выдавался в 1945 в военной организации - это в ЦАМО пытаться искать в политархиве каком-то, получается? и еще вопрос по другой персоне: человек был принят в партию в Узбекистане в 1926г. В 1936г. был репрессирован в Саратовской обл. и исключен из партии. 5) Вопрос: могут ли в Саратовской области храниться данные об исключении из партии и какая-то дополнительная информация (может личное дело) на человека (раз он там жил и работал долгое время и был членом ВКП (б))? Кто исключал и в каком фонде подобные дела могут быть (в том числе, может, быть, есть личное дело бывшего члена)? | | |
| Helen V Москва Сообщений: 6254 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2695
| Наверх ##
6 сентября 2025 13:32 alex_msk написал: [q] Содержание всех бланков +- одинаковое: трудовая и военная биография (в ВОВ), награды, наименование первичной организации, даты поступления в кандидаты в члены (1938г) и вступление в члены ВКП (б).[/q]
А почему бы ему быть разным, содержанию-то? Просто в конце добавлялись новые сведения, если были. alex_msk написал: [q] В трех карточках указан один горком, но разные первичные организации: военторг (в двух бланках) и электросети. Четвертый парт билет выдавался в 1945г и там указано: первичная организация - саперный батальон (и его номер); райком/горком - политотдел (наименование) бригады; область/край: 2й украинский фронт.[/q]
Совершенно верно - работал на разных предприятиях, относящихся к одному горкому, потом поступил на действительную военную службу. alex_msk написал: [q] Какие могут быть направления поиска автобиографии (интересует состав семьи) и доп. данных из этих вводных?[/q]
Личные дела с мест работы в областном архиве или областном/городском архиве по личному составу. Возможно, ведомственный архив по электросетям. alex_msk написал: [q] попробовать найти дело кандидата в члены и документы его первичной организации (где получил первый партбилет и стал членом)?[/q]
Вы совершенно правы! Можно запросить дело о приеме в кандидаты в фонде партийной организации или в фонде горкома; дело о приеме в члены партии (в тех же фондах); вероятность их существования - процентов 5. В документах (протоколах) парторганизаици может быть пара строк о его приеме. alex_msk написал: [q] Если указан один горком, но разные первичные организации - это получается разные дела (разных периодов) в одном горкоме (и в каждом деле набор документов, автобиография итд) или все же дело одно (на данного человека), в котором просто содержатся разные периоды? Здесь запрос по горкому или надо искать фонд электросетей и военторга?[/q]
Нет, не получается. Нет никаких личных дел (кроме кадровых, если местом работы человека была парторганизация - инженер, освобожденный секретарь, дворник, бухгалтер, и дел из номенклатурных фондов). Ищите фонд предпприятий, т.е. документы с его места работы. alex_msk написал: [q] 3) Если кандидатом в члены и потом членом стал в одном горкоме, это одно дело? Т.е. просить в архиве найти дело на одну персону, в котором будет его путь (и данные) как кандидата и потом как члена или же кандидатские дела и дела членов это разные дела (и, соответственно, разные фонды в архиве)?[/q]
Может быть одно дело о приеме в кандидаты и одно дело о приеме в члены. Но шансов их существования немного. В фонде парторганзации предприятия по месту приема или в фонде горкома. alex_msk написал: [q] 4) Когда билет выдавался в 1945 в военной организации - это в ЦАМО пытаться искать в политархиве каком-то, получается? [/q]
Это просто выдача билета, не прием. Просто бюрократическая процедура (конечно, если не заводилось персонального дела об утере партбилета). alex_msk написал: [q] человек был принят в партию в Узбекистане в 1926г. В 1936г. был репрессирован в Саратовской обл. и исключен из партии.[/q]
С малой вероятностью (см выше) могло быть дело о приеме. С большой вероятностью, будет строчка в протоколе заседания по месту исключения (исключить как арестованного органами НКВД). С небольшой вероятностью после реабилитации будет строчка в протоколе - восстановить такого-то с сохранением стажа. alex_msk написал: [q] 5) Вопрос: могут ли в Саратовской области храниться данные об исключении из партии и какая-то дополнительная информация (может личное дело) на человека (раз он там жил и работал долгое время и был членом ВКП (б))? Кто исключал и в каком фонде подобные дела могут быть (в том числе, может, быть, есть личное дело бывшего члена)?[/q]
Еще раз. Дела членов партии: о приеме; кадровое; персональное. Кто исключал - в том фонде и будет. Ищите документы с мест работы. --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (2) |
| zpzpzpzp Новичок
г.Екатеринбург Сообщений: 6 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
6 ноября 2025 18:03 >> Ответ на сообщение пользователя Cathycat от 15 марта 2022 8:51 Подскажите, пожалуйста! Я нашла в ОГАЧА персональное дело моего двоюродного деда от 1932 года. Но для доступа к нему от меня требуют подтверждение родства. У меня пока не хватает справок, если только попробовать доказать с помощью записей в похоз. книгах, тогда цепочка выстраивается. НО - почему в принципе понадобилось это доказывать, если год - 1932, да ещё и дело - персональное (не личное!).?.. Заранее спасибо за любой ответ и совет... --- Татиана | | |
CathycatМодератор раздела Семейный архивариус  Москва Сообщений: 299 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
6 ноября 2025 18:39 zpzpzpzp написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Cathycat от 15 марта 2022 8:51
Подскажите, пожалуйста! Я нашла в ОГАЧА персональное дело моего двоюродного деда от 1932 года. Но для доступа к нему от меня требуют подтверждение родства. У меня пока не хватает справок, если только попробовать доказать с помощью записей в похоз. книгах, тогда цепочка выстраивается. НО - почему в принципе понадобилось это доказывать, если год - 1932, да ещё и дело - персональное (не личное!).?..
Заранее спасибо за любой ответ и совет...[/q]
Личное дело и персональное - одно и то же. 1932 г. - это дата, когда дело заведено, или все документы дела созданы в 1932 г.? Если все документы датированы 1932 г., запрос родства неправомерен. Если же дело заведено в 1932 г., то оно может содержать и более поздние документы, чей возраст менее 75 лет. Для изучения этих документов действительно может требоваться доказательство родства. Вы можете запросить копии части документов, датируемых 1950м годом и ранее (то есть старше 75 лет), или можете запросить архивную справку с основными биографическими данными из документов дела. --- Ищу - Антонов Ювеналий Евпсихиевич ( Тамб. губ, Темн.уезд+Краснослободск), Скрябин Иоасаф (Тула+Воронеж.губ), Королёвы (Моск,Тульск губ.), Хелиус (Лифляндия, СПб/Моск губ.), Бабицыны (Уршель\Судогда, Владим.губ), Григорьевы (Смол.губ.-Духовщина,+Москва), Филимоновы (Тульск. губ, Алекс.уезд+Москва) | | Лайк (1) |
| Helen V Москва Сообщений: 6254 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2695
| Наверх ##
6 ноября 2025 19:03 zpzpzpzp написал: [q] НО - почему в принципе понадобилось это доказывать, если год - 1932, да ещё и дело - персональное (не личное!).?..[/q]
Потому что Челябинский архив хочет быть святее папы римского и уже перестал выдавать следственные дела не-родственникам. После-75летние дела на членов партии, видимо, тоже попали в этот тренд. Что сказать - либо собирайте документы о родстве, либо ждите, авось этот тренд пройдет. --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
| zpzpzpzp Новичок
г.Екатеринбург Сообщений: 6 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
6 ноября 2025 19:04 >> Ответ на сообщение пользователя Cathycat от 6 ноября 2025 18:39 ОГАЧО. Ф. П-234 (Магнитогорский городской комитет КПСС; г. Магнитогорск Челябинской области) Персональное дело, крайние даты дела - от 1 янв. до 31 дек. 1933 г. То есть по-любому до 1950 г. И всё же, я так понимаю, это не личное дело. «Персональные дела заводились на лиц, нарушивших партийную дисциплину, скомпрометировавших себя по различным причинам — политическим, уголовным, морально-бытовым и др.» --- Татиана | | |
| zpzpzpzp Новичок
г.Екатеринбург Сообщений: 6 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
6 ноября 2025 19:06 Helen V написал: [q] zpzpzpzp написал:
[q] НО - почему в принципе понадобилось это доказывать, если год - 1932, да ещё и дело - персональное (не личное!).?..
[/q]
Потому что Челябинский архив хочет быть святее папы римского и уже перестал выдавать следственные дела не-родственникам. После-75летние дела на членов партии, видимо, тоже попали в этот тренд. Что сказать - либо собирайте документы о родстве, либо ждите, авось этот тренд пройдет.[/q]
То есть у них в целом такая тенденция?.. --- Татиана | | |
| Helen V Москва Сообщений: 6254 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2695
| Наверх ##
6 ноября 2025 19:38 zpzpzpzp написал: [q] То есть у них в целом такая тенденция?..
[/q]
У всех в целом такая тенденция, то эти бегут впереди паровоза. --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
CathycatМодератор раздела Семейный архивариус  Москва Сообщений: 299 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
18 ноября 2025 12:24 Последние новости по РГАСПИ
Запрос сделан 11 августа (на zapros@rgaspi.org), счет на оплату результатов поиска получила 12 ноября. 3 месяца на исполнение. В принципе, не так и много по нынешним временам.
Из интересного: когда отправила запрос, через час перезвонили (т.е. обрабатывается почта входящая быстро). Спросили, с какой целью делаю повторный запрос (по этому же человеку писала лет 5 назад). То есть сразу отработали базу предыдущих запросов.
Ответила, что появились новые данные (дата и место смерти), в прошлый раз инфы было недостаточно, и ничего не нашли. Порадовались за меня, обещали всё найти (и нашли, конечно).
Запрос был на партийного работника, делегата съездов. В информационном письме перечислили все архивы с адресом мейла, в которых потенциально может найтись дополнительная инфа (ГАРФ и местные региональные). --- Ищу - Антонов Ювеналий Евпсихиевич ( Тамб. губ, Темн.уезд+Краснослободск), Скрябин Иоасаф (Тула+Воронеж.губ), Королёвы (Моск,Тульск губ.), Хелиус (Лифляндия, СПб/Моск губ.), Бабицыны (Уршель\Судогда, Владим.губ), Григорьевы (Смол.губ.-Духовщина,+Москва), Филимоновы (Тульск. губ, Алекс.уезд+Москва) | | Лайк (3) |
| Kosowecki Новичок
Сообщений: 20 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
26 ноября 2025 16:59 Здравствуйте! Как можно найти личное дело, если я знаю ФИО, но точной даты смерти не знаю(только год и место известно)? Из старых справок бабушки нашёл личное партизанское дело прадеда, там информации было не много. Ещё знаю, что вступил в партию в Одессе, год не знаю, но биография в деле начинается с 17 года, и партийности до революции не было, так что в 17 скорее всего вступил. Заранее благодарю за ответ! | | |
|