ГАТО - Общие вопросы по разделу
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
| suyrpa Долгожитель форума
Московская область Сообщений: 438 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 530 | Вверх #
23 октября 2024 17:54 23 октября 2024 17:55 Anatoly_Andreev написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 16 октября 2024 19:16
Добрый день! Моя "теория заговора" полностью провалилась, полностью. Направил в ГАЛО письмо с вопросом о пропавших частях этих дел. Получил вот такой ответ. Они утверждают, что у них все на месте.[/q]
С учетом ваших ранних сообщений, докладываю: Казенные крестьяне (однодворцы) Тарасовы проживали в д.Островской (приход Введенской церкви села Кличено). На 1862 г. в деревне было шесть семей: Филипп Феоктистов Тарасов (52 года) Сидор Васильев Тарасов (50 лет) Иван Николаев Тарасов (27 лет) Тимофей Федоров Тарасов (71 год) Вдова Ефимья Захарова Тарасова (54 года) Евдоким Никифоров Тарасов (58 лет) | | Лайк (3) |
| Anatoly_Andreev Долгожитель форума
Сообщений: 444 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 295 | Вверх #
23 октября 2024 18:14 23 октября 2024 18:21 >> Ответ на сообщение пользователя suyrpa от 23 октября 2024 17:54 Спасибо! Правда, эта информация у меня уже есть, я изучал ревизские сказки до 1782 года(а фактически до 1762г.).
 | | |
| Anatoly_Andreev Долгожитель форума
Сообщений: 444 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 295 | Вверх #
23 октября 2024 18:17 >> Ответ на сообщение пользователя suyrpa от 23 октября 2024 17:54 Этот список Вы составили на основе исповедных росписей за 1862 год, я правильно понимаю? Или был какой-то другой источник? | | |
| suyrpa Долгожитель форума
Московская область Сообщений: 438 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 530 | Вверх #
23 октября 2024 18:22 Anatoly_Andreev написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя suyrpa от 23 октября 2024 17:54
Этот список Вы составили на основе исповедных росписей за 1862 год, я правильно понимаю? Или был какой-то другой источник?[/q]
Да. Исповедки. А кого конкретно вы ищите? Имя-отчество и приблизительно временные рамки ваших предков? | | Лайк (2) |
| Anatoly_Andreev Долгожитель форума
Сообщений: 444 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 295 | Вверх #
23 октября 2024 18:44 23 октября 2024 18:47   [q] >> Ответ на сообщение пользователя suyrpa от 23 октября 2024 17:54
Этот список Вы составили на основе исповедных росписей за 1862 год, я правильно понимаю? Или был какой-то другой источник?
[/q]
Да. Исповедки. А кого конкретно вы ищите? Имя-отчество и приблизительно временные рамки ваших предков? [/q] Я ищу настоящего отца моего прапрадедушки Петра Федоровича Тарасова. По семейной легенде, его отец погиб во время пожара , когда Пётр был ещё маленьким. Как мне рассказывали, Петра взял на воспитание(или усыновил???) некий Николай Тарасов, который вроде был каким-то его родственником(но это очень спорный вопрос). Скорее всего, отчёство "Федорович" дано по настоящему отцу, а не по крестному, так как детей в то время крестили в первые часы рождения. К моменту рождения Петра(1876г.) в деревне было только два Фёдора Тарасова: один Федор Евстафьевич, другой Федор Ильич. Правда, Федору Евстафьевичу к 1876 году едва-едва исполнилось 18 лет, но я все равно его учитываю. А вот Федор Ильич был отдан в рекруты в 1845 году, и к 1876 году точно должен был вернуться в Островскую со службы. Есть ли где-то в онлайн-доступе посемейные списки за 1875-1877гг. из ГАТО? | | |
evvaДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 7406 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3175 | Вверх #
24 октября 2024 9:45 Anatoly_Andreev В первые часы после рождения крестили слабеньких детей, которые могли вот- вот умереть. Обычно через день- два- три. А бывало и через месяцы "ввиду занятости отца". --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | Лайк (1) |
| Anatoly_Andreev Долгожитель форума
Сообщений: 444 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 295 | Вверх #
24 октября 2024 11:30 evva написал: [q] Anatoly_Andreev В первые часы после рождения крестили слабеньких детей, которые могли вот- вот умереть. Обычно через день- два- три. А бывало и через месяцы "ввиду занятости отца".[/q]
У нас в Ефремовском уезде в 19 веке статистика по детской смертности была просто ЧУДОВИЩНОЙ. До возраста в 2-3 года доживали буквально единицы. Поэтому я еще не разу не видел метрических записей, где бы ребенка покрестили позже первых 24 часов жизни. | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18160 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9120 | Вверх #
24 октября 2024 14:15 Anatoly_Andreev написал: [q] я еще не разу не видел метрических записей, где бы ребенка покрестили позже первых 24 часов жизни.[/q]
Дате крещения скорее всего можно верить, потому что покрестили - записали, хотя бы на черновик. А дату рождения могли записать со слов или "по традиции" отняв 2 - 3 дня от даты крещения. Я встречала записи в 1 части метрик, где как под копирку у всех разница между датой рождения и датой крещения три (или два) дня. Не факт, что это всегда соответствовало реальной дате рождения. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| Anatoly_Andreev Долгожитель форума
Сообщений: 444 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 295 | Вверх #
24 октября 2024 19:01 Любчинова написал: [q] Anatoly_Andreev написал:
[q] я еще не разу не видел метрических записей, где бы ребенка покрестили позже первых 24 часов жизни.
[/q]
Дате крещения скорее всего можно верить, потому что покрестили - записали, хотя бы на черновик. А дату рождения могли записать со слов или "по традиции" отняв 2 - 3 дня от даты крещения. Я встречала записи в 1 части метрик, где как под копирку у всех разница между датой рождения и датой крещения три (или два) дня. Не факт, что это всегда соответствовало реальной дате рождения.[/q]
Здесь есть одно большое НО - в то время люди верили, что не крещенные младенцы по смерти 100% попадают в ад. Не знаю, соответствует ли это воззрениям современной православной церкви, но тогда такое точно было. А теперь представьте такую картину: известно, что новорожденный может умереть от чахотки или слабости в первую же неделю. Мало того, что при жизни мучился, так еще и после смерти в аду гореть. Поэтому родители прикладывали большие усилия, чтоб покрестить как можно раньше. Даже дочери священников крестили своих незаконнорожденных детей в первые сутки(я видел такие записи). Ехали за много километров от родного села, чтоб избежать позора, и крестили. А уж если ребенок законный, да и до церкви рукой подать - почему бы и не покрестить сразу? | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18160 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9120 | Вверх #
24 октября 2024 20:38 24 октября 2024 20:40 Anatoly_Andreev Конечно же, крестили при первой возможности. Но Вы представляете какие расстояния до деревень были в Сибири? А в сильный мороз, в распутицу, в период ледостава или ледохода? Священник объезжал отдаленные деревни хорошо, если раз в месяц, и крестил всех, рожденных после его последнего приезда. А уж какую дату рождения записывал... А если была угроза жизни младенца, его погружала как правило "бабка". А если младенец доживал до крестин, священник уже довершал обряд. Это в центральной европейской части России, в той же Тульской губернии на приход было село да пара - тройка деревень... и все поблизости --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
|