На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Существует ли такой архив,где указаны все данные о человеке,когда приехал в Москву , где был прописан в Москве впервые и дальше куда переехал?
[/q]
Домовые книги хранятся в районных МФЦ, за исключением на ведомственное жилье. На ведомственное жилье искать в самом ведомстве (организации), если конечно оно сохранилось.
Marika7 написал:
[q]
Конкретно по телефону добиться не могу что может быть в личном деле сотрудника
[/q]
И не добьетесь, т.к. нет никакой стандартной формы личного дела, все очень индивидуально (зависит от места работы, должности и др. факторов). Более того, часто личные дела вообще могли не заводиться (а были, например, только карточки Т-2 (форму можете найти в интернете) или просто приказы о приеме - увольнении). Или если личные дела заводились, то сохранились (переданы на постоянное хранение). Если организация, где человек работал, сохранилась, то искать документы по личному составу в первую очередь надо там, а не в ЦГА Москвы. Но нужны документы о родстве и/или нотар.доверенность (впрочем как и в ЦГА), т.к. срок 75 лет еще не прошел.
Выписку из домовой книги я взяла в МФЦ, предыдущее место прописки у них указан только поселок,без улицы и номера дома,почему то паспортистка так написала.К тому-же этот поселок был в МО,потом перешел к Москве.Без улицы и номера дома данных не найти.Поэтому и спрашиваю,где еще "покопать"можно. Предприятие это ликвидировалось в 2016 году, данные все переданы в ЦГА.Значит не имеет смысла делать запрос? Разговаривала с начальницей ОК другого предприятия, она сказала,что биографию писали только директора,начальники. В личном деле сотрудника вероятнее всего будет только года работы и все. И она еще упомянула про архив,где на каждого человека есть все данные о всех местах прописки,вот я про этот архив и спрашиваю.Еще вопрос,мама работала еще в военной организации, сейчас она тоже не существует,При приеме на работу заполнялась анкета,где она указывала все родственные связи.Наверное сушествует " секретный " архив? В принципе, там информация -когда, где родился, учился и все близкие родственники указаны, какие тут секреты,но все хранилось в 1 отделе.Может за давностью лет рассекретили все.Как в этот архив попасть? Из доказательства родственных связей у меня есть одно общее место проживания,с адресом, есть и предыдущее место проживание, но без улицы и дома.Это все. Почему -то в графе мать ,у двух родных сестер стоят разные имена матери,хотя на самом деле это один человек и место рождения тоже разное,но так было на самом деле ,они родились в разных местах. Данных на свою бабку у меня вообще практически нет,те со стороны бабки ничего не найдешь.Не могу понять в каком направлении мне двигаться.....
Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5161
Наверх##11 декабря 2018 14:1011 декабря 2018 14:16
Marika7 написал:
[q]
К тому-же этот поселок был в МО,потом перешел к Москве.Без улицы и номера дома данных не найти.
[/q]
Улиц в поселке могло и не быть. И вообще, в поселке могла быть не домовая, а похозяйственная книга.
Marika7 написал:
[q]
Предприятие это ликвидировалось в 2016 году, данные все переданы в ЦГА.Значит не имеет смысла делать запрос?
[/q]
Шансов не много, но если есть деньги, то почему бы и не запросить?
Marika7 написал:
[q]
И она еще упомянула про архив,где на каждого человека есть все данные о всех местах прописки,вот я про этот архив и спрашиваю.
[/q]
Нет такого единого архива. Только искать цепочку домовых/похозяйственных книг. Ну в адресно-справочных подразделениях МВД по месту прописки еще могут быть листки прибытия/убытия, правда это документы временного хранения и на другого человека вам ничего не дадут.
Marika7 написал:
[q]
Наверное сушествует " секретный " архив? В принципе, там информация -когда, где родился, учился и все близкие родственники указаны, какие тут секреты,но все хранилось в 1 отделе.Может за давностью лет рассекретили все.Как в этот архив попасть?
[/q]
Написать запрос в государственный (муниципальный) архив по месту нахождения ликвидированной организации. Если это действительно была военная организация (принадлежала Минобороны), а не просто предприятие промышленности (оборонный завод), то в ЦАМО. И не факт, что на хранение передали именно личные дела, а не карточки и приказы. Но опять же, без документального доказательства родства или доверенности от человека, который может документально подтвердить родство, вам ничего не дадут.
Marika7 написал:
[q]
Не могу понять в каком направлении мне двигаться.....
[/q]
Чтобы понять, в каком направлении вам двигаться, надо понять, куда вам надо прийти Какая конечная цель поисков - гражданство, наследство? Установить родство можно и в суде. А так, чтобы дать более конкретные советы, надо изучать все имеющиеся у вас документы.
Ну так сообщите, если хотите, чтобы Вам помогли определиться с архивом. Для этого нужно выяснить ведомственную принадлежность этой "военной организации". Никакого универсального "секретного" архива никогда не существовало.
Это был завод "Компрессор",он относился к оборонной промышленности, конкретно к какому министерству относился ,я не знаю,и не узнаешь ,так как все было засекречено.Родство со своей мамой,я подтвердить могу,я ее дочь.Все документы в наличии.Доказываю родство между моей мамой и ее родной сестрой.Сейчас как раз дело в суде,судья требует документы,что естественно,но в наличии только выписка из домовой книги, где указано ,что они проживали вместе,и жили в предыдущем месте.Чет я наверное туплю.Я взяла выписку из домовой книги,где проживала моя мама,увидела,да я и так знала,предыдущее место жительства.Поехала именно в то МФЦ, взяла архивную выписку из домовой книги-там жили две сестры,увидела их предыдущие место жительство,наверное можно написать где,МО, Ленинский район,п.Москворечье. Все. И дальше куда?Я видела сама эти архивные книги,нужна улица и номер дома.Пару дней назад была в МФЦ,сказали по таким данным не найдешь,Тупик.Доказываю родство между сестрами для получения наследства.
предыдущие место жительство,наверное можно написать где,МО, Ленинский район,п.Москворечье. Все. И дальше куда?Я видела сама эти архивные книги,нужна улица и номер дома.
[/q]
Вы внимательно прочитали, что я написал?
Maksim Andreevich написал:
[q]
Улиц в поселке могло и не быть. И вообще, в поселке могла быть не домовая, а похозяйственная книга.
[/q]
Похоз. книга велась на ВЕСЬ поселок, по домохозяйствам, поэтому никаких домов-улиц знать и не надо. Где она м.б.? В МФЦ (не где вы нашли домовую книгу, а по месту этого бывшего поселка) или муниципальном (районном) архиве.
Наверх##11 декабря 2018 15:5611 декабря 2018 16:07
Да ,это этот завод.Я звонила в ЦГА, личные дела сотрудников есть. При заводе "Компрессор" была военная приемка,там мама и работала, вероятно всего,потом стали изготавливать холодильное оборудование и др."мирную" продукцию и секретность сняли. Я так предполагаю.В личном деле биографии может и не быть а мне именно она нужна.А вот в анкете с грифом "секретно" точно есть.Но все равно съезжу, закажу личное дело. Насчет этого поселка, я нигде в интернете не могу найти информацию ,что он существовал,нашла какой-то временный поселок,а Москворечье нет.Или это не важно?По всей видимости это сейчас район Ленино-Дачное. Т.е это Москва.А если это Москва,то для получения информации,я могу обращаться в любое МФЦ,я и обратилась и получила отворот.Сказали,что в Москве я ничего не найду,а где искать они не знают.И куда мне ?Остается муниципальный районный архив,какой ? Это теперь Москва.
При заводе "Компрессор" была военная приемка, там мама и работала, вероятно всего, потом стали изготавливать холодильное оборудование и др."мирную" продукцию и секретность сняли. Я так предполагаю
[/q]
На таких заводах обычно несколько цехов выпускали продукцию оборонного назначения, а большинство цехов - продукцию гражданского назначения. Непременно посетите ЦГА. Возможно, она не всё время работала в военной приёмке, а трудилась (ранее) и в других цехах.
