АРХИВЫ - общая тема по разделу - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

grozniy
Паспортная система введена в СССР в 1932 году.

Почитайте:
Генеалогический форум ВГД » Генеалогия: источники » Источники государственного учёта населения

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, в какой архив обращаться и какого рода фонды искать, чтобы выяснить больше о биографии предков.

Вопроса три:
1) В адресной книге по Москве от 1917г. наш предок указан как "смотритель Басманного полицейского дома", отсюда и вопрос: какие документы смотреть, чтобы узнать о его жизни? Было ли в те времена какое-нибудь подобие личного дела с информацией о человеке, его происхождении, составе семьи, продвижении по службе и т.п.? Куда идти и что именно искать?

2) другой предок в сохранившемся письме дочери от 1873г. подписался как "села Нелюбова иерей Петр". Можно ли по имени, дате и месту служения выяснить фамилию священника и продолжить дальнейший поиск (его жена, родители и т.д.)

3) мать бабушки училась в Елизаветинском институте благородных девиц в Москве. Вопрос тот же - можно ли узнать какие-то подробности жизни в архивах и в каких именно?

Заранее благодарю за помощь!

подскажите пожалуйста в каком архиве хранятся документы Управления по учету погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава.

Anary
1. Конечно, личные дела были, другой вопрос сохранились ли они в архивах. Басманный полицейский дом- это Басманный полицейский участок г.Москвы. Я думаю, что можно запросить ЦИАМ. Вот почитайте.
http://www.stroi.ru/gau/images/Putevoditel-1/carhmos1-9.htm
2. Ищите, какая церковь была в с.Нелюбово (это Нижегородской обл.?), запросите Нижегородский архив по церкви, клировые ведомости (документ о службе лиц духовного сословия) за указанный период. https://forum.vgd.ru/477/
https://forum.vgd.ru/305/25254/
3. Я думаю, тоже в ЦИАМ. Елизаветинский - после 1917 года- Московский государственный областной университет (МГОУ), можно связаться с ними, и спросить, куда переданы архивы.

Алекс 99
Добрый вечер.
Отвечаю в теме.
Первая попытка поиска.
Донесение Ката-Курганского РВК от 12.06.1946.
Препроводиловка
http://www.obd-memorial.ru/Ima...c2c78cdc9b
Донесение.
http://www.obd-memorial.ru/Ima...394ea805ec
Запись в ОБД.
Номер записи 57095099
Фамилия Ванжа
Имя Петр
Отчество Филиппович
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Орджоникидзевский край, Нагутский р-н, с. Кримчиливка
Дата и место призыва 03.10.1943 Большетокмакский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Большетокмакский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 192
Анализ донесения дополнительно даёт следующее.

Связи нет с 03.12.1945. А это уже после войны!
Указан п/я 445?
По этому донесению в УУП он неучтен! Стоит пометка «Не учитывать, Ф-5». В 1945 порядка в учете было больше. Завели карточку по форме Ф-5.
Искала жена Олийчук Вера Илларионовна.

Второе попытка поиска.
Донесение Ката-Курганского РВК от 10.02.1947.
Препроводиловка
http://www.obd-memorial.ru/Ima...eca4bab990
Донесение.
http://www.obd-memorial.ru/Ima...e2e2faa661
Запись в ОБД.
Номер записи 60165193
Фамилия Ванжа
Имя Петр
Отчество Филиппович
Дата рождения __.__.1914
Дата и место призыва 23.09.1943 полевой ВК
Последнее место службы п/п 27128
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 103
Анализ донесения дополнительно даёт следующее.
Связи нет с 01.1945. Сместили дату с декабря на январь. Но, как оказалось, напрасно.
Указана часть п/п 27128.
Это войсковая часть полевая почта 27128, которой нет в справочниках. У меня в «закромах» тоже нет.
По этому донесению в УУП он неучтен! Номер п/п обведен кружочком, стоит пометка «Запрос в/ч». В 1945 году без запроса в/ч не учитывали. Порядка в учете было больше.
Искала жена Слепчук Вера Илларионовна.

Третье попытка поиска.
Донесение Ката-Курганского РВК от 29.07.1947.
Препроводиловка
http://www.obd-memorial.ru/Ima...8068d1060d
Донесение
http://www.obd-memorial.ru/Ima...efba90927e
Запись в ОБД.
Номер записи 61233085
Фамилия Ванжа
Имя Петр
Отчество Филиппович
Дата рождения __.__.1914
Дата и место призыва 14.05.1943 полевой ВК, Запорожский край
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 657
Анализ донесения дополнительно даёт следующее.
Связи нет с 04.1944. Удачно на это раз сместили дату. Кто-то подсказал.
Искала жена Слепчук.
Решение УУП пропал без вести 07.1944.
Логично, плюс три месяца к дате прекращения связи.

Книга памяти.
http://www.obd-memorial.ru/Ima...cba022716e
Запись в ОБД.
Номер записи 410403804
Фамилия ВАНЖА
Имя Петр
Отчество Филиппович
Дата рождения __.__.1914
Дата выбытия __.01.1945
Название источника информации Книга памяти. Ставропольский край. Том 5.

Итак, с хронологией разобрались.
Далее.
ВПП.
http://www.obd-memorial.ru/Ima...fba66f9c48
Это самое ценное, что есть.
Номер записи 81200346
Фамилия Ванжа
Имя Петр
Отчество Филиппович
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Ставропольский край, Нагутский р-н, с. Кремеревка
Дата и место призыва __.__.1943 Молочанский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., г. Молочанск
Последнее место службы 33 сд 88 сп
Воинское звание рядовой
Название ВПП Ленинградский ВПП
Дата прибытия 22.02.1945
Откуда прибыл ЭГ 1359
Дата убытия 23.02.1945
Куда убыл (название) Нагутский РВК, Ставропольский край
Номер команды 4487
Номер фонда источника информации Ленинградский ВПП
Номер описи источника информации 530167
Номер дела источника информации 42785

Что делать?
Из госпиталя направили не в действующую армию, не в запасную часть, а в военкомат. Есть пометка «ст. 9б годен к физтруду». Не знаю, что означает.
А здесь
http://www.obd-memorial.ru/Ima...ee8f7efd3e
такой пометки нет.
Полагаю, что комиссовали.
Запросите Архив ВМД в Питере.
Все необходимые исходные данные у Вас для этого есть.
Ответят обязательно.
Удачи Вам.

Anary
1) Шансы равны нулю, т.к. практически не сохранились дела за указанный период – то ли так громили полицейские участки, то ли сами уничтожили дела, понимая последствия.
2) Лучше Lanaswet и не ответить.
3) ЦИАМ фонд 1222 МОСКОВСКИЙ ЕЛИЗАВЕТИНСКИЙ ИНСТИТУТ /ВЕДОМСТВА УЧРЕЖДЕНИЙ ИМПЕРАТРИЦЫ МАРИИ/, Г. МОСКВА. (1902-1917) 37 ед. хр. – вероятно, личные дела не велись или не сохранились.

Anary Если действительно нелюбово Нижегородской губернии, то у нас сохранилось по священникам все неплохо
Были там Вельдемановские, Востоковы

Всем спасибо большое за комментарии, поеду в ЦИАМ, вдруг да получится что-то найти.

Кстати, возник еще один вопрос:
если человек жил на Новой Басманной, наверное, можно предположить, что и детей своих он крестил в окрестностях этого района? Соответственно, как определить круг церковных приходов, к которому он мог принадлежать, чтобы смотреть метрические книги? Просто по карте найти близлежащие церкви? А если с 1903г. (когда родился прадед) какие-то церкви упразднены и снесены? Существуют ли списки приходов? И наверное, не в каждой церкви крестили детей? Подскажите, пожалуйста.

TatianaLGNN, да, у нас действительно несколько линий священников ведут в Нижний Новогород. Один из них - Сигрианский Михаил Феофанович (я нашла, что о нем в числе прочих уже кто-то провел исследование - http://www.pravda-nn.ru/archive/number:484/article:7329/), так вот он-то то и женат на Марии Петровне, дочери священника Петра, иерея села Нелюбова.

Плюс к тому, есть совсем темная (непонятная) история якобы про еще одного священника Парийского Иоанна. Отчество его неизвестно, имя привожу только исходя из ФИО его сына - Парийского Петра Ивановича (около 1864 г.р.). Сам Петр Иванович с семьей жил в Ярославле, но родственники с уверенностью говорят, что отец его, священник Иоанн якобы похоронен где-то в Нижнем Новгороде или окрестностях. Но про такого священника я в Инете как-то не нахожу информации.

Буду очень признательна Вам за помощь в поиске!

Anary, еще раз гляньте по ссылке Lanaswet - по п. 1 дел не найдете - самые поздние годы 1880-е. По институту тоже - 37 дел - это, вообще, ничто - по МВЖК - 4 увесистых тома описей ТОЛЬКО личных дел.

Anary написал:

[q]
Соответственно, как определить круг церковных приходов, к которому он мог принадлежать, чтобы смотреть метрические книги? Просто по карте найти близлежащие церкви? А если с 1903г. (когда родился прадед) какие-то церкви упразднены и снесены? Существуют ли списки приходов? И наверное, не в каждой церкви крестили детей?
[/q]

Слишком много вопросов сразу. В ЦИАМ Вам дадут карты старой Москвы с улицами и цервами. По ним и найдете ближайшие, но выписывать лучше сразу несколько - не всегда ходили в ближнюю. И забудьте понятия: упразднены и снесены. До их сноса МК были сданы в Консисторию (ф. 203), а из нее в архив - там и найдете, а еще есть фонды сороков. Списки приходов существуют, но, боюсь Вы вкладываете в это понятие другой смысл.
Удачи.

Anary
На 1838-1849
Парийский Дмитрий и Парийский Дмитрий и Парийский Петр Балахнинская округа, село Городец, Владимирская церковь, отец протоиерей Михаил Гаврилов. 1849 год, учитель.
1844 год, село Городец, к отцу в помощники.
1841 год, село Доскино, священник
Насчет второго. Это был известный расстрел в 1919 году нескольких священников.
Вот что есть на на 1914-1916 год
( правда, увы без сел)
Парийский Евгений Васильевич 1873 г.р сын учителя жена Августа Васильевна 1877 Дети София 1894, Александр 1896 военный, Валентина 1897, Платон 189
николай 1900, Борис 1902,леонил 1902, владимир 1909, надежда 1911. Нина 1912
Парийский Михаил Иванович 1846 семинарию закончил 1868 сын священника Жена Анна Васильевна Невидина 1858 дочь купца сын Сергей 1870 СС преподаватель, Мария 1872 вдова КС, иван 1874 преподаватель СС
парийский Павел Николаевич 1888 жена Ольга Семеновна 188 дети Александра 1913 и Валентина 1914
Сигрианский Александр Феофанович псаломщик 1848 г.р сын диакона из Б Маресева Лукояновского уезда жена Ольга Амвросиевна 1850 дети Леонид чиновник, михаил священник Мария замужем за св. анастасия служащая
С. Владимир Васильевич псаломщик 1895 ЛПГ жена Евдокия Плександровна 1894 сын Александр
Михаил Феофанович протиерей 1850 сын диакона жена Мария Петровна дети Елизавета 1875 учитель, Александра 1880 вдова священника, Александр 1882 учитель Надежда 1886, Анна 1873 за ПГ-ном
Михаил Александрович 1878 сын диакона жена Елизавета Федоровна 1879 сын Федор 1903, Григорий 1909, Александр 1913

АРХИВЫ - общая тема по разделу

ДИАЛОГОВАЯ тема (Вопросы/ответы)