Белорусское дворянское собрание

anto написал:

[q]

Мы не называем Владимира украинским князем, говорим о крещении Руси, а не Украины. Надо оперировать понятиями той эпохи.

[/q]

1. Никогда не существовало князя "Владимира", был "Володимир".
2. Термин - "Крещение Руси" такая же терминологическая дурь, как и ВКБ, не лучше, не хуже. Было крещение (если полоскание в реке можно назвать обрядом крещения, скорее надругательство над византийским христианством) КИЕВЛЯН (КЫЯН).
3. В соответствии и с понятиями тех эпох, до 16-го века Русь, после17-го - Украина, в 15 -- 17-тьіх веках Русь-Украина.


anto написал:

[q]

Тут и написано: Литви́ны (белор. ліцвіны, ліцьвіны, літвіны, польск. Litwini, укр. литвини, лат. Lituani) — термин, который использовался в исторических источниках для обозначения населения Великого княжества Литовского.

[/q]

Ничего не имею против современных литовцев, но смею напомнить, что римляне звались "романе", сейчас в Риме живут итальянцы, а дакийцы звутся "роменами" (румынами по русски).

anto написал:

[q]

Вот открыл Повесть Временных Лет. Текст "откуда есть пошла руская земля" академик Лихачев переводит на современный русский - "откуда есть пошла русская земля" Вы не доверяете академику?

[/q]

Это проблемы русского (российского) языка, в польском и простой руской мове (старобелорусском и староукраинском) и в современных мовах Беларуси и Рутении (Украины) этих проблем нет, у нас всегда различали прошлое и настоящее

Полска квитнет лациною,
Литва квитнет русчизною:
Без той в Полщє не пребудеш,
Без сей в Литвє блазном будеш.
Той Латиа єзик даєт,
Та без Руси не вытрваєт.
Ведзь же юж Русь, иж тва хвала
По всєм свєтє юж дойзрала,
Весели ж се ты, русине,
Тва слава никгды не загине.
(литвинам и русинам переводить на современньіе украйинскьій и беларуский язьіки (мовьі) не стоит.

СНАА написал:

[q]

Пруссы - славянское племя на севере Польши наименование которого перешло к немцам, как и наименование Литва перешло к современным литовцам.

[/q]

пруссы-общее наименование нескольких славянских племенных объединений , в т.ч. и руси, сколовитов (сколотов), кударов, по названию реки, где жила поморская русь, реки Русь . Эти племенные объединения и получили наименование прусы ("по Руси"), равно как ряд западно-поморских славянских объединений (вагры и др.) назывались ободриты (об Одре, т.е. по реке Одре).

Кроме южной Руси и реки Рось к югу от Киева, в 11 веке на реке Ока была Русь Пургасова, по имени князя ее.

severinn написал:

[q]

не угадали: "Пруссия" происходит от "по-русия" , т.е.по реке Русь, от названия поселивщегося там племени русь !

[/q]

А где там эта речка?

---

И не скушно вам переливать из пустого в порожнее?


".....Когда историк знакомится с источником пятисотлетней давности, то перед ним встает вопрос – насколько адекватно он может воспринимать текст, понимать причины, побудившие автора написать именно таким образом, а не иначе? На исторических факультетах чуть ли не с первого курса учат, что наши предки при совершении определенных действий руководствовались определенными мотивами. Чтобы понять их, необходимо привлекать герменевтику, т.е. методы интерпретации человеческого действия и памятников прошлого.

Если два свидетельства в изложении одного события противоречат друг другу, то нет никаких причин полагаться только на личные эмоции [/b]и отдавать предпочтение одному нарративному источнику, и при этом игнорировать другой. В современной медиевистической русистике принято считать, что причина отбора источника и степень доверия к нему должны быть вдумчиво объяснены. Историк сравнивает источники между собой, выявляет степень и уровень их согласованности, противоречий, дополнений и т.д. Это долгая, нудная, но необходимая работа...."
Это ко всем форумным историкам - любителям
Кто у нас силен в герменевтике? Ответ - пан Виктор и др. участники данной дискуссии! Ураааа!

valcha написал:

[q]

А где там эта речка?



Близ Светлогорска (немецкий Раушен) имеется речка с прусским именем Русис (Русс в немецких записях).

СНАА написал:

[q]

Хотя иногда хочется попытаться переубедить некоторых умудрённых опытом людей почитать что-нибудь кроме имперской истории подправленной сталиным.

[/q]

Ну, так ее навалом теперь, этой литературы!

Geo Z написал:

[q]

valcha написал:

[q]

А где там эта речка?

[/q]

Есть вообще-то.
Точнее не речка, а один из рукавов в дельте Немана. По-немецки называлась Russ, сейчас по-литовски Rusnė. Там же и местечко Русне.

[/q]

Русь\Рось есть еще и на Украине, жила как-то там в одном селе (недалеко от Белой Церкви) на этой реке около месяца летом. Красивое место! А по вечерам слушала украинские песни .