⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Общие темы по Беларуси
Вниз ⇊

Белорусское дворянское собрание

Генеалогический сайт.
Идет обсуждение генеалогии Белорусского дворянства (шляхты).

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 * 27 28 29 30 ... 63 64 65 66 67 68 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2273
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2685
Наверх   ## 16 марта 2012 13:41
severinn
[q]
уния была упразднена в конце 18 века
[/q]

Пока не набросились, поправлю в 1839 г.
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2273
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2685
Наверх   ## 16 марта 2012 13:45
anto
[q]
А униаты по-Вашему кем считались? dntknw.gif
[/q]
белорусы.
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
Дрозд Дмитрий
Наверх   ## 16 марта 2012 13:45
!

gegrby73 написал:
[q]
Вероятно они были не дворянами Российской Империи
[/q]


Это как раз были представители утвержденных в РИ родов.


severinn

Сообщений: 7229
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
Наверх   ## 16 марта 2012 13:49

ivanich написал:
[q]

Дрозд Дмитрий написал:
[q]
severinn написал:

[q]
Католик=поляк
[/q]


Это распространеное заблуждение.
[/q]


Но почему то это заблуждение только среди потомков православных.

Дрозд Дмитрий написал:
[q]
Я читал документы 19 века, где люди католики называли своим родным языком белорусский и не считали себя поляками.
[/q]


В документах с/х переписи 1925-26 гг все семейство моего отца писались по национальности - поляки. Однако, в анкете спецкомендатуры МВД от сентября 1951 г. отец указал себя белорусом и родной язык - белорусский.
Видимо католик=белорус и белорусский язык=родной у католиков понятия не однозначные и подход к ним должен быть индивидуальный.
[/q]

период: 18 век, 19 век, 20 в азное время - самоопределение меняется

Юзеф Пильсудский - писался поляком, его брат литовцем, "Париж стоит мессы"
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4449
Наверх   ## 16 марта 2012 13:53 16 марта 2012 13:55

severinn написал:
[q]
по смоленской земле (по Днепру) шло разделение - направо русский, налево белорус (или литвин), даже для одного рода
[/q]

Литвин не обязательно белорус.
Литви́ны (белор. ліцвіны, ліцьвіны, літвіны, польск. Litwini, укр. литвини, лат. Lituani) — термин, который использовался в исторических источниках для обозначения населения Великого княжества Литовского. Как правило термин подразумевал под собой этнических литовцев, когда «литвины» противопоставлялись «русинам», и всё население Великого княжества вне зависимости от происхождения
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0.B3.D0.BE

Потому и корректнее говорить - дворяне (шляхта) такого-то государства (РИ, ВКЛ, Речь Посполитая). Если бы Сапегам, Раздивиллам, Огинским сказали бы, что они - белорусская шляхта, они бы очень удивились.
ivanich

Беларусь,
Сообщений: 1583
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1538
Наверх   ## 16 марта 2012 13:57

anto написал:
[q]
Литви́ны (белор. ліцвіны, ліцьвіны, літвіны, польск. Litwini, укр. литвини, лат. Lituani) — термин, который использовался в исторических источниках для обозначения населения Великого княжества Литовского. Как правило термин подразумевал под собой этнических литовцев, когда «литвины» противопоставлялись «русинам», и всё население Великого княжества вне зависимости от происхождения
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0.B3.D0.BE
[/q]

Эту статью на Вики писал наверно или современный литовец или советский историк (подчеркиваю - советский)
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4449
Наверх   ## 16 марта 2012 14:00 16 марта 2012 14:03

ivanich написал:
[q]
Эту статью на Вики писал наверно или современный литовец или советский историк (подчеркиваю - советский)
[/q]

Это написал Насевіч В. Літвіны // Вялікае княства Літоўскае: Энцыклапедыя ў 2 тамах. — Мінск: БелЭН, 2006. — Т. 2. — С. 206-208.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...E%E2%E8%F7
Вячесла́в Леони́дович Носе́вич - советский и белорусский историк.

severinn написал:
[q]
Ян, сын Казимира, Пионтковский Гржимала, католик, ротмистр в отставке, шляхтич, сын стольника Гродно, в 1760 г. был утвержден священником от униатского епископа (ВКЛ-Белоруссия), в 1794 г. после перехода Могилевской епархии в православие рукоположен в священники г. Мазалова православным епископом .
[/q]

Отмена унии реально - это Полоцкий собор.
СНАА
БУДЗЬМА З МОВАЙ!

СНАА

Беларусь г.Баранавічы
Сообщений: 1058
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 862
Наверх   ## 16 марта 2012 14:04

anto написал:
[q]
Огинские — литовский и русский дворянский и княжеский род
[/q]

Русский в те времена не значит российский. Россияне были московитами, москалями. Русские - относилось к украинским и белорусским землям.

severinn написал:
[q]
католик = поляк
[/q]

Вся Европа - одни поляки?
---
Ищу: Беляк, Данилевич, Клышко (д. Голынка, Голевичи, Кобыльники Почаповской вол.), Чувак, Гуща (д. Дудичи, Сочевляны Роготновской вол.), Поведайло, Улас, Кернога, Василевские, Бобко (д. Поленичицы, Уласы, Тюконтовичи
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2273
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2685
Наверх   ## 16 марта 2012 14:12
Дрозд Дмитрий
[q]
Это как раз были представители утвержденных в РИ родов.
[/q]

Все верно изменилась конъюнктура, польский не в моде a_003.gif
СНАА
[q]
Вся Европа - одни поляки?
[/q]

Неа только сама Польша и ее восточные территории .
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
СНАА
БУДЗЬМА З МОВАЙ!

СНАА

Беларусь г.Баранавічы
Сообщений: 1058
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 862
Наверх   ## 16 марта 2012 14:13

severinn написал:
[q]
по смоленской земле (по Днепру) шло разделение - направо русский, налево белорус (или литвин), даже для одного рода
[/q]

Откуда такие "точные" данные? Смоленщина - этнически белорусская земля! http://ru.wikipedia.org/wiki/%...s_1903.jpgДаже БССР в 1919 большевики объявили в Смоленске.




---
Ищу: Беляк, Данилевич, Клышко (д. Голынка, Голевичи, Кобыльники Почаповской вол.), Чувак, Гуща (д. Дудичи, Сочевляны Роготновской вол.), Поведайло, Улас, Кернога, Василевские, Бобко (д. Поленичицы, Уласы, Тюконтовичи
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 * 27 28 29 30 ... 63 64 65 66 67 68 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Общие темы по Беларуси » Белорусское дворянское собрание [тема №5275]
Вверх ⇈