Нужна помощь в архивах Республики Беларусь (Белоруссия (Беларусь))

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПоНИ написал:

[q]

HelenaЕсли дети смогли уехать на заработки даже за границу, хотя по рассказам семья крестьянская - это какие крестьяне? Или может слово «крестьяне» в семейных рассказах обозначало - «жили в деревне», а сословие могло быть другое??? тогда какое?
[/q]

О каком времени Вы пишете?

shirsin
Спасибо за отклик, моя прабабка с семьёй старшей сестры уехала на КВЖД в Харбин перед революцией, а её старший брат в 1911 - в США! Причём не с целью эмиграции, а именно на заработки! Харбинцы вернулись, в 30-х, а из Америки возвращаться в советскую пору уже было страшно... Вопрос: к какому сословию, в данной ситуации, могли принадлежать родители, жившие в деревне???

Друзья, кому-нибудь встречались в НИАБе ревизские сказки по Оршанскому уезду Могилевской губернии?

Вам нужно избавиться от советских стереотипов - что все крестьяне были бедными и голодными. Слава богу, к 1911 году уже прошло 50 лет после освобождения, и те, кто умел работать, добились очень много. Пытаться определить по самому факту, что люди уехали в Америку на заработки (кстати, не стоит упускать извиду, что они уехали именно на заработки - т.е. здесь им не хватало денег, и они не были богатыми и всем довольными - иначе бы они никуда и не поехали, вот если б они в Америку на экскурсию поехали - тогда другой вариант) их сословие - безнадежный вариант. Лучше посмотреть по американским базам информацию о приехавших в Америку. А в гербовнике на букву Б - Вы своих Боровиков смотрели?
Если принять за основу, что НИАБ - это коммерческое предприятия, зарабатывающее деньги на родословных, то станет понятно, почему они всех раскручивают именно на генеалогический запрос. Он самый дорогой. В любом магазине, любой продавец попытался бы продать вам самый дорогой товар. Это нормально для торговли. не стоит ненавидеть людей за то, что они хотят за свою работу получить деньги. Естественно, как любой нормальный продавец, работники НИАБа вынуждены немного хитрить, расхваливать свой товар, раскручивать, не говорить всю правду о товаре.. Но надо и их понять - никто из них не будет заниматься благотворительности - ибо таких желающих у них тысячи... А предприятие во многом советское - не удивлюсь если им министерство спускает сверху план... А зарплаты у них очень маленькие... В конце концов, у каждого есть возможность приехать и работать в архиве бесплатно.

vasilevskikv написал:

[q]
Можно ли быть уверенным хотябы процентов на 80, что будут подняты все нужные документы и отношение не будет халатным.
[/q]

А что Вы считаете НУЖНЫМИ документами? Да еще ВСЕ. Будьте реалистом. Это производство, конвейер (и нужные в данном случае - это ревизские сказки, метрические книги, дворянские родословные книги - вряд ли поиск выйдет за эти пределы - просто дальнейший поиск будет уже не рентабельным - за Ваши деньги исследователю отводится определённое время на поиск - он не будет сидеть до конца жизни, если вдруг не сможет найти нужную запись). И все упирается в того специалиста, кому попадёт Ваш запрос. В принципе, по результатам запросов есть как и очень счастливые люди, так и очень несчастные - все упирается еще и в то, ЧТО хочет получить покупатель. Люди все разные - один сделает все, чтоб сделать свою работу честно, другой схитрит и схалтурит, один будет доволен родословной до 18 века, другой проклянёт и плюнет... На Вашем месте я бы вообще не торопился - через год два выйдет Гербовник на букву В - и Ваши Василевские вполне могут тула попасть...

просто князь Лукомский
Я ни в коем случае не пытаюсь обвинить НИАБ во всех смертных грехах! Просто реально понимаю, что поехать самой в Белоруссию мне в ближайшее время скорее всего не удастся, а чтобы сделать грамотный запрос, нужно предварительно собрать побольше информации, иначе это могут оказаться выброшенные деньги. Вопрос мой касается фамилии Лапко, а вовсе не Боровик. По Боровикам на сайте НИАБа висит, что фамилия дворянская, но это уже другая история...
Списки въезжающих в Америку я уже проверила и нашла 2 поколения потомков интересующего меня человека, но узнать сословие его родителей мне это никак не помогло, вот и ломаю голову - за что зацепиться, да ещё при отсутствии метрических книг.

ПоНИ
ну вот Вы вроде уже Почетный участник, ну не задавайте Вы вопросы на уровне Новичка. Ну как по этим данным (жили в деревне, уехали в Америку) можно определить сословие??? Не гадайте, не тратьте своё время. Может, они были батраками, у которых не было своего угла, и они 10 лет собирали деньги по копейке, чтоб дети смогли уехать на заработки в Америку... А может, были из обедневших князей, прогулявших свое имущество.... Это гадание не для серьезных исследователей. Надо смотреть документы. С фамилией Боровик могли быть, как крестьяне, так и дворяне... На сайте ЗБШ они есть в списуке шляхты, встречаются они и в списке землевладельцев. В минском уезде дв. Боровики жили в фольварке Боровики - земли было 82 дес. Так ведь и крестьян с такой фамилией было пруд пруди...
про Лапко - были такие крестьяне 100%. Лаппо и Лапковские - дворяне. Так что скорее всего - Ваши из крестьян. А из КАКИХ - помещьичих, государственных или духовных... Надо смотреть, кому принадлежали земли, где они жили = хотя не факт, что они родились именно там, где жили - раз у них была такая склонность к перемене мест... Кстати, в списке землевладельцев за 1889 год нет фамилии Лапко. Так что, в Америку они поехали не от хорошей жизни - это как сейчас в Москву на заработки ездят...

Helena.
Да я уже понял, что поздновато я начал своей фамилией заниматься.

[q]
Если бы Вы появились на пару лет раньше, я бы Вам могла помочь, потому что Ваши предки жили в тех же деревнях, что и мои предки. А это одни и те же приходы... Я это все смотрела когда-то
[/q]

Тем не менее уже даже вижу, что как-бы нам родней не оказаться. Знаю, что в Ясене моя бабушка бывала у родственников Нециевских. Там же жил родной брат и дядька деда - Василевские.И Ждановичи в нашей родне есть - муж бабушкиной тетки из района Казимирово. Кстати дети Ждановичей живут в Бобруйске. Раз поиск идет в одних и тех же районах, пересечения должны быть. Я весной буду в Белорусии, думаю надо обменяться материалами. Правда пока у меня только данные оставленные дедом и бабкой плюс результаты поисков по репрессированному прадеду.
За информацию по НИАБу спасибо. Посмотрю, что найдут а дальше уже сам.

просто князь Лукомский

Согласен - все от человека зависит. Буду надеяться на удачу.

просто князь Лукомский
Это на форуме я почётный участник, а в генеалогии - пока совсем новичок

, если я правильно понимаю ситуацию, у меня 2 пути: или ехать в Белоруссию самой, или заказывать генеалогическое исследование в НИАБе по интересующим меня фамилиям с указанием периода и населённого пункта?

дело в том, что какую-то часть работы желательно проделать самостоятельно - по Беларуси один из самых больших тупиков - это время после 1858 года до революции. Раньше смотреть просто - ревизские сказки сохранились неплохо, метрки почти полностью, а вот с более поздними документами - просто беда. И здесь, скорее всего, никакой генеалогический запрос не выручит - если нет метрических книг, или точно неизвестно, в какую церковь или костел ходили - это невероятно сложная работа. У моих друзей и меня самого, при всей моей возможности ходить в архивы, есть такие тупиковые направления... И если я сам могу тратить свое время и не терять надежду, то естественно, ни один архив не будет делать подобную работу. Если преодолеть эти полвека - протянуть нить до последней ревизии = то дальше можно и архиву доверить работу. А если нужно просто искать человека, который жил в 1911 году в какой-то деревне, то очень можно получить отрицательный ответ. Мои предки после революции жили в одной деревне, а до 1900 года в другой - и вот найти эти данные, откуда они приехали, боюсь ни один архив не смог бы... В любом случае не стоит расстраиваться - генеалогия - эо всего лишь хобби и без родосовной еще никто не умер...

А приехать в Минск всегда можно - было бы такое желание - вот Лилия приезжала и Ставрополя, shirsin приезжает из Москвы... искать самому гораздо интереснее...