РГИА. Фонд 1349

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

artemtver написал:

[q]
если известно, что искомый Смирнов Николай Петрович поступил на службу в 1800 году в канцелярию П. Гр. Губ.?
[/q]

"П." - первая буква географического названия губернии. Какая губерния? По губернии и ищите.

Irina Ol написал:

[q]

artemtver написал:
[q]

если известно, что искомый Смирнов Николай Петрович поступил на службу в 1800 году в канцелярию П. Гр. Губ.?
[/q]

"П." - первая буква географического названия губернии. Какая губерния? По губернии и ищите.
[/q]

Петербургская

artemtver написал:

[q]
искомый Смирнов Николай Петрович поступил на службу в 1800 году в канцелярию П. Гр. Губ.
[/q]

Службы по горному делу нет в его ФС? Вы мало дали информации. Происхождение вероятнее найти в личном деле.
Вот этот Николай не может быть искомым?
ЦГИА СПб. Фонд 963. ГОРНЫЙ ИНСТИТУТ ИМПЕРАТРИЦЫ ЕКАТЕРИНЫ II. Опись 1. Дело 6787
Смирнов Николай
Личное дело
Крайние даты документов: 08.04.1807–03.08.1844

artemtver написал:

[q]
Стоит задача найти его первый фс при поступлении на службу, в надежде пролить свет на происхождение
[/q]

Опыт просмотров большого количества ФС позволяет утверждать, что происхождение не обязательно указывается именно в первом ФС. А бывает, что указывается в разных ФС очень по-разному.

РГИА. В фонде 1349 оп. 3 в деле 2078 (Формулярные списки: Смирнов Н.Г. - Смирнов П.В.) есть ФС Смирнова Николая Петровича, надворного советника, заседателя от дворянства 2 Департамента Петербургской Палаты гражданского суда (за 1853 год).

В описи 4 подходящее дело (по канцелярии Петербургского Гражданского Губернатора) за 1800-1815 гг. не нахожу(( Какие следующие после 1800 года ближайшие перемещения Смирнова по службе?

В любом случае, учтите, что в групповых формулярных списках сведения о мелких чиновниках минимальны.

За 1816 год:
РГИА. Ф. 1349. Опись 4.
Раздел описи - 1816 г. Реестр групповых формулярных списков чиновников гражданского ведомства за 1816 г. Дело 72. Формулярные списки чиновников Санкт-Петербургской губернии.

В описи 6:
Ф. 1349. Оп. 6. Раздел описи - 1801 г. Дело 484.
Формулярные списки чиновников Петербургской губернии.

Как предположительные варианты:

Ф. 1349 Оп. 4 1800 г. Д. 1
Раздел описи - 1800 г. Реестр групповых формулярных списков чиновников гражданского ведомства за 1800 г.
Заголовок
Формулярные списки чиновников Камерального департамента Санкт-Петербургского ратгауза (городского правления) за 1800 г.

Ф. 1349 Оп. 4 1801 г. Д. 40
Раздел описи - 1801 г. Реестр групповых формулярных списков чиновников гражданского ведомства за 1801 г.
Заголовок
Формулярные списки чиновников Санкт-Петербургского ратгауза (городового правления) за 1801 г.

>> Ответ на сообщение пользователя Irina Ol от 2 августа 2025 23:48

Из дворян. Внесён в третью часть дворянской родословной книги 04 ноября 1844 года.
Дворянский заседатель Санкт-Петербуржской палаты гражданского суда 1-го Департамента, Коллежский Советник и кавалер ордена Святой Анны 3 степени. На 1808 год был отставным титулярным советником (по какой-то причине уходил со службы и при бракосочетании с Марией Осиповной был отставным, потом возобновил службу). Надворный советник. 04.11.1844 признан в потомственном дворянстве и внесён в 3 часть ДРК Санкт-Петербургской губернии Указом герольдии ПС от 02.12.1846 за № 22434.
07.02.1808 года венчан на Марии Осиповне Эндель вдове саксонского купца Антона Вольфа.
Коллежский советник (вероятно этот чин получил при выходе на пенсию, так как за годы службы значился надворным советником) . Санкт-Петербургский помещик.
Формулярный список:
05 сентября 1800 года поступил на службу в канцелярию С-Петербургского гражданского губернатора губернским регистратором.
26 декабря 1800 года награжден чином коллежского регистратора.
31 декабря 1803 губернский секретарь.
31 декабря 1805 год штатный секретарь.
31 декабря 1806 по именному высочайшему повелению титулярный советник.
07 февраля 1808 года венчался на вдове саксонского купца Антона Фомина сына Вольфа вдове Марии Осиповне в девичестве Эндель. По жениху воспреемниками были надворный советник Николай Федорович Ганеман и надворный советник Михаил Иванович Колосов, по невесте надворный советник Михаил Радивановский и надворный советник Яков Иванович Алексеев.
25.02.1808 году по прошению уволен.
30.12.1808 года секретарь в канцелярии С-Петербургского военного Генерал-Губернатора.
06.07.1812 по высочайшему повелению определен по избранию высшего начальства в Экономический комитет С-Петербургского ополчения Секретарем по части провиантской и комиссариатской.
30.08.1814 получил бронзовую медаль на Владимирской ленте за 1812 год.
14.03.1816 уволен из комитета по сдаче дел.
26.03.1823 по высочайшему повелению Государыни Императрицы Марии Фёдоровны определен в С-Петербургский опекунский совет помощником обер-Секретаря.
28.02.1824 по прошению уволен из совета.
14.02.1827 по выбору благородного дворянства поступил в С-Петербургский Совестный суд и Приказ общественного презрения заседателем.
01.01.1828 за отличное усердие по службе пожалован орденом Святой Анны 3 степени.
13.03.1830 на второе трехлетие избран от дворянства заседателем в этот Приказ и Совестный суд.
07.01.1833 на третье трехлетие избран от дворянства в заседатели в С-Петербургскую Палату Уголовного суда.
31.01.1835 коллежский асессор со старшинством.
24.02.1839 избран заседателем от дворянства в С-Петербургскую Палату Гражданского суда в 1 Департамент.
31.01.1841 надворный советник со старшинством.
В 1844 за беспорочную 25-ти летнюю выслугу в обер-офицерском звании награжден знаком отличия беспорочной службы.
23.03.1845 по выбору С-Петербургского дворянства поступил во 2-й департамент С-Петербургской Палаты Гражданского суда заседателем.
23.11.1851 по представлению министра юстиции за успешную деятельность в производстве и решении значительного числа дел объявлено Монаршее благоволение С-Петербургской Палаты Гражданского суда 2-го департамента.

artemtver написал:

[q]
07 февраля 1808 года венчался на вдове саксонского купца Антона Фомина сына Вольфа вдове Марии Осиповне в девичестве Эндель. По жениху ~~воспреемниками~~ поручителями (т.е. свидетелями) были надворный советник Николай Федорович Ганеман и надворный советник Михаил Иванович Колосов, по невесте надворный советник Михаил Радивановский и надворный советник Яков Иванович Алексеев.
[/q]

Артём! Запись о венчании откуда? Известна ли церковь? Как именно записан жених? https://forum.vgd.ru/post/1254/155100/p5390367.htm#pp5390367

В формулярном списке 1844 года записан Смирнов Николай Петрович "из дворян", так?

artemtver написал:

[q]
Стоит задача найти его первый фс при поступлении на службу, в надежде пролить свет на происхождение
[/q]

По формулярным спискам (не обязательно по первому), "пролить свет" (совсем небольшой) может удастся только в таких вариантах:
из дворян такой-то губернии (лучший вариант);
сын чиновника (хороший вариант - с указанием чина);
самые разные варианты, иногда только путающие.
В ФС могут быть указаны родовые имения (!).

artemtver написал:

[q]
04.11.1844 признан в потомственном дворянстве и внесён в 3 часть ДРК Санкт-Петербургской губернии Указом герольдии ПС от 02.12.1846 за № 22434.
[/q]

В деле о дворянстве может быть больше информации о происхождении, хотя тоже не факт. Дело о дворянстве смотрели? Формулярный список там тоже будет.
Вероятно, утверждён по собственным заслугам. Хотя, возможно, и по заслугам отца (что для Вас было бы интереснее).

В РГИА в ф. 1343 описи 29 много дел Смирновых, утверждавшихся в дворянстве по СПб губернии, начиная с дела 1844 года (д. №4337) и дела №№ 4338-4345.

В ЦГИА СПб есть дело:
Фонд 536. Опись 6. Дело 1160
нс. Смирнова Николая Петровича
ф.536 ПЕТРОГРАДСКОЕ ДВОРЯНСКОЕ ДЕПУТАТСКОЕ СОБРАНИЕ.
оп.6 О внесении в дворянскую родословную книгу.
Дело 1160 - надворного советника Смирнова Николая Петровича
10.06.1844–23.08.1872
Количество листов: 55

Возможно, дело о дворянстве брата:
ЦГИА СПб. Фонд 536. Опись 6. Дело 743
Смирнова Григория Петровича, о внесении в ДРК
Крайние даты документов: 09.03.1840–19.02.1846
Количество листов: 46

Есть в этом же фонде и ранние ДРК (конца XVIII в.- начала XIX в.), где [очень теоретически] может быть Пётр Смирнов.

Что касается ранее выписанных мною личных и групповых ФС. Остаются актуальными:

Irina Ol написал:

[q]
РГИА. В фонде 1349 оп. 3 в деле 2078 (Формулярные списки: Смирнов Н.Г. - Смирнов П.В.) есть ФС Смирнова Николая Петровича, надворного советника, заседателя от дворянства 2 Департамента Петербургской Палаты гражданского суда (за 1853 год).
[/q]

Irina Ol написал:

[q]
РГИА. Ф. 1349. Опись 4.
Раздел описи - 1816 г. Реестр групповых формулярных списков чиновников гражданского ведомства за 1816 г. Дело 72. Формулярные списки чиновников Санкт-Петербургской губернии.
В описи 4 есть аналогичные дела и за более поздние годы, но в групповых ФС мало сведений и, как правило, сведения чаще всего переписываются в следующий ФС с добавлением изменений по службе.

В описи 6:
Ф. 1349. Оп. 6. Раздел описи - 1801 г. Дело 484.
Формулярные списки чиновников Петербургской губернии.
[/q]

artemtver написал:

[q]
06.07.1812 по высочайшему повелению определен по избранию высшего начальства в Экономический комитет С-Петербургского ополчения Секретарем по части провиантской и комиссариатской.
[/q]

Ф. 1349 Оп. 4 1813 г. Д. 3
Раздел 4 описи - 1813 г. Реестр групповых формулярных списков чиновников гражданского ведомства за 1813 г.
Заголовок дела: Формулярные списки чиновников Комиссариатского департамента Военного министерства.

Ф. 1349 Оп. 4 1813 г. Д. 7
Раздел 4 описи - 1813 г. Реестр групповых формулярных списков чиновников гражданского ведомства за 1813 г.
Заголовок дела: Формулярные списки чиновников Провиантского департамента.

Irina Ol написал:

[q]
В РГИА в ф. 1343 описи 29 много дел Смирновых, утверждавшихся в дворянстве по СПб губернии, начиная с дела 1844 года (д. №4337) и дела №№ 4338-4345.
[/q]

Наиболее вероятен № 4349. Дело датировано 1846 годом.

Терсинец написал:

[q]
Наиболее вероятен № 4349. Дело датировано 1846 годом.
[/q]

Опечатались)) № 4339.
Соглашусь.
Хотя всякое бывает. Год в описи - год поступления дела в Герольдию. Могло дело и полежать, ожидая очереди, с 1844 года до 1846.

Irina Ol написал:

[q]
Опечатались)) № 4339.
[/q]

Спасибо за поправку.

Irina Ol написал:

[q]
Год в описи - год поступления дела в Герольдию. Могло дело и полежать, ожидая очереди, с 1844 года до 1846.
[/q]

В середине 19-го века на делах о дворянстве обычно писали "Решено [дата]".

Терсинец написал:

[q]

Irina Ol написал:
[q]

Опечатались)) № 4339.
[/q]

Спасибо за поправку.

Irina Ol написал:
[q]

Год в описи - год поступления дела в Герольдию. Могло дело и полежать, ожидая очереди, с 1844 года до 1846.
[/q]

В середине 19-го века на делах о дворянстве обычно писали "Решено [дата]".
[/q]

Почти угадали.
Файл Смирнов Николай Петрович_ Фонд_1343_ Опись_29_Дело_4338.pdf, байт

Здравствуйте! Вопрос по фонду. Насколько реально тут найти чины, служащие в городских органах? Накопился ряд нерешаемых задач, осенило, что поиски могут быть успешными в РГИА.
Гавриил Степанович Троицкий, коллежский регистратор, в отставке (1858-1859 гг.) - чиновник Московского уездного казначейства
Евстафий Гаврилович Троицкий, чиновник Московского губернского правления, титулярный советник (1835-24.6.1895, Москва)
Подскажите, есть ли вероятность сохранениях их формуляров?

Коллекция сложилась в Сенатском архиве. Формулярные списки чинов гражданского ведомства.