Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

РГИА. Фонд 1343 - Дворяне

Дела о дворянстве

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 138 139 140 141 142 * 143 144 145 146 ... 149 150 151 152 153 154 Вперед →
Модератор: Tasha56
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4621
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16419

Rom_A_msh написал:
[q]
если есть дела о дворянстве одной семьи в Вильнюсском архиве и Санкт-Петербургском - есть ли разница в документах между делами?
[/q]

Дела в губернских архивах и архиве Герольдии Правительствующего Сената (РГИА) - очень сходны, но могут отличаться наличием/отсутствием документов в любую сторону.
---
С уважением, Ирина.
Лайк (5)
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 4033
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2102
Rom_A_msh,
если позволяют финансы, копируйте полностью, и из фонда губернского ДДС, и из Герольдии. Может казаться, что всё тоже самое, а после обнаружите нюанс, который может быть существенен.
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (4)
Rom_A_msh
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 11
Спасибо!
Лайк (1)
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2625

Irina Ol написал:
[q]
Дела в губернских архивах и архиве Герольдии Правительствующего Сената (РГИА) - очень сходны, но могут отличаться наличием/отсутствием документов в любую сторону.
[/q]


Подтверждаю, и могу конкретизировать на своем примере. В архивах ДДС подшивались все документы, касающиеся дворянства семьи. Например, запросы о дворянстве в связи с поступлением куда-нибудь, или в связи с судебными делами. Такие документы не имели отношения к доказательству дворянского происхождения и не направлялись в Герольдию. У меня таких документов оказалось около десятка и они очень помогли.
И наоборот, в РГИА была пара-тройка документов, которых не было в ДДС (вероятно отправлялись семьей напрямую, минуя ДДС).
Лайк (5)
eva_06
Участник

Сообщений: 97
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 17
Добрый день! Подскажите пожалуйста, а есть ли какой-то фонд/опись, где можно посмотреть список лиц, получивших личное дворянстве за 19 век? Я нашла только опись 55 Ф. 1343, но там как-то очень мало фамилий...
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4621
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16419

eva_06 написал:
[q]
а есть ли какой-то фонд/опись, где можно посмотреть список лиц, получивших личное дворянстве за 19 век?
[/q]

Что-то есть в 1343-51 (в конце), что-то есть фонде 1405 (по годам, но тоже мало).
Полного такого списка не существовало.
Сориентируйтесь по годам - в каких годах какой чин (на гражданской или военной службе) давал право на личное дворянство. Как правило, чиновников удовлетворяло само повышение до такого чина, понимание, что соответствует личному дворянству, а документы на утверждение подавали редко, поэтому и в 1343-55 список мал))
Могли, не будучи утвержденными в личном дворянстве, называть себя таковыми (в церкви), имея на руках только приказ о повышении чином.

Может быть, это есть (тоже в небольшом количестве) в губернских архивах.

Личное дворянство приобреталось:
- пожалованием, когда какое-либо лицо возводилось во дворянство лично не по порядку службы, а по особому высочайшему усмотрению;
- чинами по службе — для получения личного дворянства до 1845 года необходимо было наличие чина XIV класса Табели о рангах на гражданской службе, а согласно Манифесту 11 июня 1845 года «О порядке приобретения дворянства службою» необходимо было дослужиться на гражданской службе — до чина 9-го класса (титулярный советник), военной — первого обер-офицерского чина (XIV класс). Кроме того, лица, получившие чин IV класса или полковника не на действительной службе, а при выходе в отставку, также признавались личными, а не потомственными дворянами;
- пожалованием ордена — при пожаловании ордена Святой Анны II, III или IV степени в любое время после 22 июля 1845 года, Святого Станислава II или III степени в любое время после 28 июня 1855 года, Святого Владимира IV степени в любое время после 28 мая 1900 года. - Лица купеческого звания, пожалованные российскими орденами между 30 октября 1826 года и 10 апреля 1832 года, а орденом Святого Станислава с 17 ноября 1831 года по 10 апреля 1832 года, также признавались личными дворянами. В дальнейшем для лиц купеческого звания путь получения личного дворянства через пожалование орденами был закрыт, и за ними признавалось только личное или потомственное почётное гражданство.

Личное дворянство передавалось браком от мужа к жене (если она была не дворянского происхождения), но не сообщалось детям и потомству. Правами личного дворянства пользовались вдовы не принадлежавших к потомственному дворянству священнослужителей православного и армяно-григорианского исповедания. Наибольшее количество личных дворян было среди офицеров среднего звена и чиновников.
---
С уважением, Ирина.
Лайк (10)
eva_06
Участник

Сообщений: 97
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 17
>> Ответ на сообщение пользователя Irina Ol от 21 февраля 2024 0:21

Спасибо!
Yanochka87

Yanochka87

Сообщений: 450
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 216
Добрый день. Помогите разобраться. Из Саратовского архива на руках есть дело об исключении коллежского ассесора Ищекина из дворянской родословной книги.
Дворянином стал в 1792м, умер в 1828 г, исключили его только в 1862м. Состоял в 3й части дворянской книги. Почему мог быть такой большой разлет между годами смерти и исключения?
Yanochka87

Yanochka87

Сообщений: 450
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 216

Терсинец написал:
[q]

Yanochka87 написал:
[q]

Почему мог быть такой большой разлет между годами смерти и исключения?
[/q]


А какая причина посмертного исключения?
[/q]

В августе 1844 г не было предоставлено каких то дополнительных документов, но Кондратий Ищекин все равно к этому времени был давно мертв. В 1862м году писали, что Ищекины не проживают в Саратове, и в Собрании по роду этому ходатайств никаких нет, поэтому род исключить из дворянства
Я сейчас подумала, что просто неправильно был заполнен первый лист. Наверное, надо было написать - об исключении Ищекиных, вообще, а не только Кондратия


Прикрепленный файл: IMG20240306124015.jpg
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15177
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27005

Yanochka87 написал:
[q]
Почему мог быть такой большой разлет между годами смерти и исключения?
[/q]

Он был лишён дворянского состояния за совершенное преступление? Если да, то, вероятно, так поздно выяснили, что до сих пор не исключён из ДРК.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 138 139 140 141 142 * 143 144 145 146 ... 149 150 151 152 153 154 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈