На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
>> Ответ на сообщение пользователя bobzver от 15 октября 2023 13:56
Самое простое, что родители с чьей либо стороны были против брака, поэтому и венчание в чужом приходе. И вряд ли брат Сергей стал бы так " шутить". Или о чем вопрос?
[/q]
вопрос, как сын надворного советника (если он не шутил) мог себя назвать личным дворянином? ведь личное дворянство по определению не могло перейти детям, тем более у н.с. их было 8
--- https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
>> Ответ на сообщение пользователя bobzver от 15 октября 2023 13:56
Самое простое, что родители с чьей либо стороны были против брака, поэтому и венчание в чужом приходе. И вряд ли брат Сергей стал бы так " шутить". Или о чем вопрос?
[/q]
вопрос, как сын надворного советника (если он не шутил) мог себя назвать личным дворянином? ведь личное дворянство по определению не могло перейти детям, тем более у н.с. их было 8
[/q]
Думается представился попроще,чтобы не " напрягать" " сбить со следа" скажем так. Или просто ошиблись при записи.
[/q]
уж куда проще студент семинарии) то естб в ф. 1343 искать такие дела о личном дворянстве бессмысленно? кажется, опись совсем скудная?
--- https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
Шансы стрямятся к 0. РГИА Ф. 1343. Оп. 55. Дела о присвоении прав личного дворянства за 1850, 1865-1882, 1888-1917 гг. Опись 55.
[/q]
вот ее-то и смотрел...ничего даже близко похожего на Зверев больше в РГИА негде?
--- https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
Может быть в фонде МинЮста (1405). Там описи реально просмотреть, если год точно знаете + много дел выбывших. Есть алфавитный указатель к описям этого фонда (в РГИА, в бумажном виде, в кабинете с описями, указатели старые, поэтому там указаны не только имеющиеся на хранении дела, но и выбывшие, то есть надо сначала из указателя выписать номер дела, а потом по описи проверить - есть оно в наличии или "выбыло"). Шансы тоже стремятся к 0.
bobzver написал:
[q]
его отец был надворным советником, то есть личным дворянином
[/q]
bobzver написал:
[q]
надворного советника Алексея Зверева (чин получил в 1889)
[/q]
Уточнить бы надо. Для 1889 года чин надворного советника мог быть недостаточен для присвоения личного дворянства (не помню, искать времени нет). Скорее Сергей Алексеевич Зверев мог быть ЛПГ, как и Варенцов.
--- https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
Скорее Сергей Алексеевич Зверев мог быть ЛПГ, как и Варенцов.
[/q]
не пойму одного (а просмотрел тысячи если не десятки тысяч метрических записей) - писали все спокойно студент семинарии такой-то (а С.А. в 1894 учился на 4 курсе) зачем выпендриваться?)
--- https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
г. Москва Сообщений: 4606 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1423
Наверх##16 октября 2023 19:0716 октября 2023 19:09
bobzver написал:
[q]
венчания было совершенно в чужом приходе - почему, пока непонятно
[/q]
Изначально надо понять, что предшествовало венчанию? Даже сейчас без всяких проблем и бумажек, придя в ЗАГС с паспортами и сделав заявление приходится ждать месяц, но зачем Вам никто путного не скажет, как будто молодожены и их родители до этого не думали о свадьбе, а ЗАГС будет что то проверять. Так и до 1917 года бракосочетанию предшествовало составление брачного обыска и др., что включало в себя некоторые процедуры. Но в части написания своего соц.статуса, видимо, были какие то причины. У меня прапрадед, по выслуге - личный дворянин, как только не записан, но не ниже дворянина.
--- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда.
Если только "по выслуге", но не подавал прошения на оформление "личного дворянства", не получал соответствующего указа, то и должен писаться в документах по выслуженному чину. Ничего "автоматически" не делалось. северный юрий владимирович написал:
[q]
по выслуге - личный дворянин, как только не записан, но не ниже дворянина.
[/q]
лишнее доказательство беспорядка в документах.
Точно так же "сын потомственного дворянина" - пишется именно как сын потомственного дворянина, а не потомственный дворянин, пока не подаст прошение в ДДС и не приложит соответствующие документы об утверждении в дворянском достоинстве отца и метрическое свидетельство о законности своего происхождения от этого отца. Вот получит хотя бы указ губернского ДДС (в некоторые годы - ещё и указ Герольдии обязателен) - тогда и может писаться потомственным дворянином.
