РГИА. Фонд 1343 - Дворяне - Генеалогический форум ВГД. Тема №27088

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Rassomaha написал:

[q]
В гербовике и делах архива информация одна и таже или в делах архива дано больше информации.
[/q]

Это вопрос? Если вопрос, то информации в делах конечно больше. Может быть небольшое дело на 10 листов, а может и на 300 листов. Указываются от кого пошло дворянство и если дело большое, может быть большое древо. Есть конкретные даты, послужные списки, метрики

Подскажите наиболее оптимальный способ получить из Ф.1343 оп.19 полный текст трех документов (08.08.1825, 25.10.1850, 09.10.1858 №6095) по фамилии Гордеев, указанных на стр 48 Родословной книги Новгородской губ (1910) - указаны на скриншоте в красной рамке.

Может ли архив прислать счет на такой запрос по полному тексту? Или у них разрешено только частично? И как долго сейчас ждать счет после запроса?

И правильно ли я понимаю, что определение 25.10.1850 должно быть в деле 1343-19-3202 вместе с другим определением 1850 года по "однофамильцам" из соседнего уезда? (Объединяют ли "однофамильцев" в одно дело?) А определение 08.08.1825 и утверждение 09.10.1858 №6095 должны быть в деле 1343-19-3203?

Хочется получить полный текст этой родословной. Желательно в хорошем читабельном качестве.

P.S. Прилагаю скриншоты:
1. Страница описи 19 - "Гордеевых"/"Новгородской"
2. Страница 48 Родословной книги Новгородской губ (1910) - нужные мне документы указаны на скриншоте в красной рамке
3. Страница 282 Родословной книги Новгородской губ (1910) - документы "однофамильцев", которые мне не нужны (справочно)

mur57 написал:

[q]
Подскажите наиболее оптимальный способ получить из Ф.1343 оп.19 полный текст трех документов (08.08.1825, 25.10.1850, 09.10.1858 №6095) по фамилии Гордеев,
[/q]

Эти дела микрофильмированы. Можно бесплатно фотографировать с экрана в читальном зале.
Оптимально-найти частного исследователя, который и сфотографирует полностью эти дела.

Добрый день.

Может кто-нибудь подсказать?

Искала информацию по своему родному прадедушке Мазурину Петру Павловичу. Нашла метрическую книгу - там указано, что его отец - неслужилый дворянин Мазурин Павел Иванович. Мать Татьяна Игнатова (Игнатьевна).
Затем просмотрела фонд 1343 в данном архиве. Там нашла дело №187 Фонд 1343 Опись 25. Третий департамент Сената. 1813-1894. О причислении Мазуриных к дворянству. В книге "Список дворянских родов, внесенных в родословные дворянские книги Смоленской губернии" род Мазуриных стоит под номером 6 и относится к древним благородным родам. То есть к столбовому дворянству. Но ни в бархатной книге, ни в родословце данной фамилии нет. Как так?

Дело еще не смогла посмотреть - так как нахожусь в Москве. Но нашла еще дела с родословными книгами там же - дело №661 Фонд 1343 Опись 51. Родословные книги и списки причисленных к дворянству. 1683-1917. Департамент Герольдии Правительствующего Сената. (Смоленская губерния). А так же в дополнении дело - Фонд 1343 Опись 51 (опись та же, в скане описи не виден номер дела) - Родословная книга дворян Смоленской губернии. 1831 год. А так же еще одно дополнение там же - Фонд 1343 Опись 51 Дело 732. Родословная книга дворян Смоленской губернии 1787-1796. Страницы описи 51 - 41, 62, 67. Нет ли у кого сканов данных дел? Или не может случайно быть какой-то информации по данному поводу в Москве?

А еще вопрос - в Москве есть достаточно известные купцы Мазурины. У Федора есть в РГАДА собрание документов, там есть родословная их - но на сколько я поняла - только по 19 веку. Как можно узнать, связаны они с нами или нет? И вообще - дворяне. относящиеся к 6 главе могут быть связаны с купцами?

В данный архив отпраивла запросы - один сказали ждать не менее 3 месяцев, второй не менее полугода..

Anastasiya0021 написал:

[q]
род Мазуриных стоит под номером 6 и относится к древним благородным родам. То есть к столбовому дворянству. Но ни в бархатной книге, ни в родословце данной фамилии нет. Как так?
[/q]

Для помещения рода в 6-ю часть родословной книги наличие фамилии в боярских "столбцах" необязательно. Необходимо было доказать, что предки на 1685 год были дворянами. И все. Это можно было сделать разными способами (все указаны в жалованной грамоте 1785 года).

Добрый день!

Ищу помощника в РГИА. Предыдущий очень хороший помощник вынужденно прекратил поиски из-за нынешнего форс-мажора.

Предыдущий помощник сообщил, что в РГИА есть дело о дворянстве моего прапрадеда, Антона Ивановича Кучминского, 1835 гр. примерно.
Служил с 1858 г.
В 1868-69 г. произведен за выслугу лет в надворные советники.
Между 1890 и 1894 гг. получил орден Святого Владимира 4 ст.
Потомственное дворянство получил, предполагаю, либо как надворный советник, либо с орденом.

Меня в первую очередь интересуют сведения о месте и времени рождения Антона Ивановича Кучминского, о месте и времени его смерти. Может быть они содержатся в деле о дворянстве?
Остальное, конечно, тоже интересно.

Witold_Kucminski написал:

[q]
о месте и времени рождения Антона Ивановича Кучминского, о месте и времени его смерти. Может быть они содержатся в деле о дворянстве?
[/q]

Метрика о крещении может быть. О смерти - маловероятно.
Witold_Kucminski написал:

[q]
либо как надворный советник, либо с орденом
[/q]

По надворному - нет, уже не то время было. По ордену.

Witold_Kucminski
А этот предыдущий помощник не сообщил Вам номер дела о дворянстве?

Терсинец написал:

[q]
сообщил Вам номер дела о дворянстве?
[/q]

Увы. Цитирую: "Ваши Кучминские получили дворянство за этот орден СвВ 4 степени. В РГИА есть дело о дворянстве по Вашей фамилии. Почти уверен, что это именно дело Антона Ивановича."
Больше ничего.

В РГИА, в фонде 1343, в описи 23 (это литера "К") после дел на фамилию Кучинский идет Кучмин. Далее - Кучук.
В описи 36 после дел Кучинских идут Кучины, Кучкины, Кучковские, Кучуковы.
Ваших Кучминских нет.
В описи 37 есть Кучлинские.

РГИА. Фонд 1343 - Дворяне

Дела о дворянстве