На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Здравствуйте. Хотелось обратиться к знатокам кто работает в направлении по дворянству, мне нужна помощь. Старинный род дворянства Спечевы, Спечев Алексей Алексеевич уездный судья из Александровского уезда, у него был сын Спечев Виктор Алексеевич (1850-1910) колежский ассер, имел несколько наград за службу в царской армии. но в дальнейшем был предпринимателем по разработки горных пород в Средней Азии. Вопрос, можно ли узнать из источника информации о дальнейшем вида деятельности и семейном положении. Есть предположение что у него был второй брак от которого был рождён мой дед по линии моей мамы?С уважением Ирина.
можно ли узнать из источника информации о дальнейшем вида деятельности и семейном положении.
[/q]
В деле о дворянстве можно узнать о семейном положении на тот момент, на который создавалось дело. О дальнейшем же виде деятельности можно узнать не из дворянских дел, а из формулярных списков и пенсионных дел. На Спечева есть следующие дела : Ф. 1284 Оп. 73 1905 г. Д. 137 Дело Департамента общих дел МВД о пенсии: Спечев, надворный советник ( инициалы не указаны). Ф. 1284 Оп. 73 1910 г. Д. 432 Дело Департамента общих дел МВД о пенсии: Спечева, вдова надворного советника
Ф. 1349 Оп. 2 Д. 404 Л. 47-50 упомянут Спечев Алексей Алексеевич архивариус Владимирского губернского правления на 1916 г. род. 11 января 1853 г. Ф. 1349 Оп. 6 Д. 268 Л. 182-183 Спечев Алексей Алексеевич поручик дворянский заседатель Александровского уездного суда Владимирской губернии на 1836 г. 34 года на 1836 г.
Конкретно на Спечева В.А. есть дело, которое Вас вряд ли заинтересует: Ф. 80 Оп. 1 Д. 110 Российское горнопромышленное комиссионное общество. Материалы по операциям "Росгорна" с контрагентами. Письма горнопромышленника В. А. Спечева правлению "Росгорна" об условиях передачи "Росгорну" права продажи или сдачи в аренду каменноугольного предприятия в Андижанском уезде Ферганской области с приложением описи документов этого предприятия.
В этом деле инициалы не вижу. Буква Л. указана в деле вдовы - Ф. 1284 Оп. 73 1910 г. Д. 432 Быть может, речь об одном и том же человеке, а может, и нет.
Подскажите пожалуйста. На платный запрос по ф 1343 на конкретное ФИО дан такой ответ
В Российском государственном историческом архиве по Вашему запросу повторно просмотрены:
- именные разделы генерального каталога;
- информационно-поисковые базы данных архива,
- описи дел Департамента герольдии Сената о дворянстве Фамилия Области Войска Донского - Ф. 1343. Оп. 27, о присвоении прав личного дворянства - там же, Оп. 55, о лишении прав дворянства - там же, Оп. 56;
- дела Департамента герольдии Сената о дворянском роде Фамилия Области Войска Донского - Ф. 1343. Оп. 27. Д. 4844-4864 б, о дворянстве Фамилия по чину - там же, Д. 4901,4902;
- родословная книга Области Войска Донского с коллекцией списков сопричисленных за разные годы - Ф. 1343. Оп. 51. Д. 619,
но сведений в них о дворянине ФИО , хорунжем Войска Донского, 1823 г.р. и его семье не имеется.
Вопрос. Не совсем понятно просматривались только Описи? И если Описи то значит ли что в них отображены все лица, которые встречаются в каждом из дел? Не может ли быть такое что в Описях указаны не все лица в деле? Допустим сопричастные по деду, прадеду...и т д
То есть первый вопрос. Все ли лица указаны в описях?
Вопрос второй. Может быть не правильно понимаю их ответ? И просматривались конкретно все дела а не просто Описи?
Просто теперь не могу понять. Точно там ничего нет о предке или все таки не совсем корректно произведен поиск .
Сотрудники архива указали, что просматривали описи, а также дела +их наработки в информационно-поисковой базе. Кроме того, просмотрели родословную книгу Области Войска Донского с коллекцией списков сопричисленных за разные годы.
xrompik написал:
[q]
Точно там ничего нет о предке или все таки не совсем корректно произведен поиск
[/q]
xrompik написал:
[q]
по Вашему запросу повторно просмотрены:
[/q]
Поскольку поиск произведен повторно, то, полагаю, второй раз с особым тщанием. Хотя человеческий фактор никто не исключал. Если не доверяете сотрудникам, то выход один, - во время очередного отпуска ехать смотреть дела самому.
но сведений в них о дворянине ФИО , хорунжем Войска Донского, 1823 г.р. и его семье не имеется.
[/q]
Если дворянство выслужено им самим, а не предками, отсутствие его дела или записи в Родословных книгах, - обычное явление. Кстати, смотреть надо не только ОВД, но и соседние губернии, где даже скромный земельный надел мог стать "могучим стимулом" приписаться именно по этой губернии. А ещё мог быть брак с местной уроженкой и оседлость на её родине, приписка в месте длительной стоянки части и пр. причины
Сотрудники архива указали, что просматривали описи, а также дела +их наработки в информационно-поисковой базе.
[/q]
Спасибо всем ответившим. Просто не знаю как у них проходит поиск и на сколько точно их Описи и Наработки соответствуют содержанию дел.
Хотелось бы узнать именно мнение знающих о том на сколько полно в Архиве Описи и Базы Архива этих именно фондов (которые просмотрены) отображают действительные содержания дел. Другими словами все ли лица указаны в этих данных фигурирующие в самих делах. Кто видел эти Описи и Базы и потом смотрел сами дела. Они как раз могут сказать.
- дела Департамента герольдии Сената о дворянском роде Фамилия Области Войска Донского - Ф. 1343. Оп. 27. Д. 4844-4864 б, о дворянстве Фамилия по чину - там же, Д. 4901,4902;
[/q]
xrompik написал:
[q]
Вопрос второй. Может быть не правильно понимаю их ответ? И просматривались конкретно все дела а не просто Описи?
[/q]
Судя по их ответу, просматривались все двадцать с лишним дел. И в каждом деле должна быть отметка о его просмотре конкретным сотрудником архива, заказывавшим эти дела из архивохранилища.
В большинстве дел есть родословные схемы. Поэтому сотрудникам архива не очень сложно и затратно по времени было убедиться, что в просмотренных делах нет упоминания об искомом хорунжем ОВД.
