На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Да, всё это весьма прискорбно, про удаление файлов описей с сайта. Однако хорошо хотя бы, что они теперь существуют физически в электронном виде, а значит можно надеяться, что: 1. люди успели скачать описи каких-то фондов и постепенно будут их выкладывать в сеть (давая ссылки тут), 2. рано или поздно файлы "просочатся" в сеть из РГИА каким-нибудь пиратским способом, 3. раз уж документы имеют "коммерческую выгоду", сам РГИА будет распространять описи за плату (например, на диске) - а оттуда прямая дорога к пункту 2
Ленинград/С.-Петербург Сообщений: 1268 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 851
Наверх##26 февраля 2009 17:1126 февраля 2009 17:18
Stescha murik Исследователи по личным заявлениям в РГИА не записываются ни в чит. зал ни в библиотеку. НИКУДА! И не обслуживаются. При чем это может продолжаться ВЕЧНО, т.к. ни работников нет их обслуживать (сильнейший недобор кадров) ни тем более денег. Переехали, называется. Принимаются только по отношениям организаций и из научно-иссл. организаций. Так что никуда особенно торопиться ехать не стоит - не пустят. Либо искать возможность оформить отношение. TAM абсолютно все равно, каким образом можно получить доступ. Пусть дадут ЛЮБОЙ способ. То, что Вам было что-то доступно - почитайте за счастье - такого все равно ни в одном отеч. архиве нет и не будет. Счастье, что ОБД пока еще работает и то у Иевлева есть серьезные опасения даже за ближайшие перспективы ОБД. Все остальное- к законодателям (см. Гр. код. ч. 4). Вы скачивали описи абсолютно НЕЗАКОННО и очень может статься, что имеете полные шансы пострадать за это, если это кому-то понадобиться (архиву, например). Не светите в будущем подобное и тем более самим работникам. Халява в РФ навсегда останется счастливой случайностью, а не правовой закономерностью. Если уж отечественные дореволюционные книжки выкладывает массово для чтения Гарвард с Гуглом, а не Росархив, минкультуры и проч. и проч.
--- Ищу любые упоминания о: Платон Кириллович Щербаков, "поселенец"(ссыльный) в Ишимском уезде, и возможно в любом месте Тобольской губернии в 1868-1884 гг., и жены (с 1874 вдовы) Марфы Константиновны Щ., предпологаю, что Платон строил церкви. 1) Мои уезды: Елатомский, Суражский, Новозыбковск
OVerner читайте ч.4 Гражд. кодекса, принятого в 2008. А также, как его применяют ныне в библиотеках (см. сайты РГБ, НПБ и пр.) Более важно не только, как он написан, но и как его трактуют. не точно, но содержание примерно таково: ".. электронные документы, книги, копии и пр.....разрешается на компьютере только в помещении .. архива, библиотеки... исключающем возможность несанкционированного копирования." Иначе, подпадаете под действие авторских прав, а права в данном случае у держателя документа - архива, библиотеки и пр.
--- Ищу любые упоминания о: Платон Кириллович Щербаков, "поселенец"(ссыльный) в Ишимском уезде, и возможно в любом месте Тобольской губернии в 1868-1884 гг., и жены (с 1874 вдовы) Марфы Константиновны Щ., предпологаю, что Платон строил церкви. 1) Мои уезды: Елатомский, Суражский, Новозыбковск
OVerner читайте ч.4 Гражд. кодекса, принятого в 2008. А также, как его применяют ныне в библиотеках (см. сайты РГБ, НПБ и пр.) Более важно не только, как он написан, но и как его трактуют. не точно, но содержание примерно таково: ".. электронные документы, книги, копии и пр.....разрешается на компьютере только в помещении .. архива, библиотеки... исключающем возможность несанкционированного копирования." Иначе, подпадаете под действие авторских прав, а права в данном случае у держателя документа - архива, библиотеки и пр. В просторечье , в масштабах страны вывешен плакат "дайте денег"
--- Ищу любые упоминания о: Платон Кириллович Щербаков, "поселенец"(ссыльный) в Ишимском уезде, и возможно в любом месте Тобольской губернии в 1868-1884 гг., и жены (с 1874 вдовы) Марфы Константиновны Щ., предпологаю, что Платон строил церкви. 1) Мои уезды: Елатомский, Суражский, Новозыбковск
исключающем возможность несанкционированного копирования
[/q]
Но в данном случае копирование было санкционировано самими работниками официального сайта государственного архива путем выкладывания сканов для общего доступа из Интернет. Никаких предупреждающих надписей о запрете нажатия кнопки просмотра на сайте не было. Технология просмотра такова, что изображение скачивается на компьютер удаленного пользователя. Это подтвердит любой эксперт. И работники сайта госархива обязаны были это знать.
Так что, в данном конкретном случае, ни о каком нарушении авторских прав со стороны клиентов речи быть не может.
Подскажите, пожалуйста, кто уже работал или сталкивался с этим архивом.
Нашла на сайте РГИА упоминание интересующей меня фамилии в фонде 1343 (Третий Департамент Сената), оп. 51 (Родословные книги и списки лиц, причисленных к дворянству), дела 607 и 608. Что в этих делах может быть? Только списки? Или все же будут имена, названия губерний и какая-нибудь еще информация? Как надо делать запрос? Имеет ли смысл заказывать фотокопию?
Буду благодарна за советы! С уважением, Лилия
--- Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск
По 51-й описи фонда 1343 (это именные списки дворянским родам по губерниям) может быть такая информация :
1) Прозвание, Имя, Отчество, чин и орден, буде таковые имеются 2) Когда получил орден или чин обер-офицера по военной или 8 классной по статской действительной службе, с изъяснением жалованных на сие грамот и патентов 3) Когда состоялось определение Депутатского дворянского собрания о внесении в родословную книгу 4) Когда последовал указ Герольдии об утверждении в дворянском достоинстве
а может быть и такая:
1) Фамилии по алфавиту 2) Когда состоялось определение о внесении в родословную книгу 3) В какую часть
Sergei Спасибо за Ваш ответ. Рада, что губерния будет указана. Судя по всему, никакой информации о семье в деле не будет?
Скажите, пожалуйста, если написать запрос в РГИА с указанием интересующей меня фамилии, значащейся в этих двух делах, надо просить сделать выписку всей имеющейся там информации или попросить фотокопии? Изучила их прейскурант, но ясности это не принесло. Судя по ценам, проще заказать фотокопию (в прейскуранте указаны сканы). Но там так много всего написано: и просмотр описей для выявления дел (судя по всему, мне это выявление не нужно, т.к. я знаю номера дел?); - выявление документов по делам; - составление ответа на запрос (если я заказываю копию, то получается, что ответ не нужен?) Прикрепить файл не получается - он больше 300 Кб, и уменьшаться не хочет. Прейскурант на услуги РГИА находится здесь: http://fgurgia.ru/getFile.do?object=43700632 Кто-нибудь делал такие запросы в этом архиве? С уважением, Лилия
--- Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск
губерния конечно же, будет указана в обязательном порядке, так как именно по губерниям эти списки и составлялись. В той информации, которую я имею из разных дел по описи 51, сведения о семье не указывались, но может быть указано, что например родные братья были признаны в дворянстве.
Что касается работы РГИА, то главная проблема в том, что ответы на запросы реавлизуются крайне медленно.
