Вопросы по разделу "Усадьбы и дома предков"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Раздел придумал Eogan. У меня о возможностях этого раздела пока довольно-таки общее представление (поэтому у раздела нет подзаголовка), но скажу, что я по этому поводу думаю...
Ну, во-первых, это явно генеалогическая тема, потому что дома и усадьбы переходили по наследству, иногда "разборки" по этому поводу - единственный источник генеалогической информации.
Во-вторых, просто интересно, где и как жили предки, а может кто-то захочет выкупить свои былые владения или построить что-то аналогичное, то есть можно производить изыскания по поводу фотографий домов, каких-то схем и поземельных планов...
Разглядывание таких схем и фотографий и последующая попытка привязать это к конкретной географической точке вполне может быть любопытным занятием для детей - тема, как заинтересовать детей историей семьи, неоднократно возникала...
Посмотрим, что выйдет.

Здравствуйте, знатоки, прошу помощи. Как найти фамилию владельцев подмосковного имения на 16км от Курского вокзала, при том что другой информации нет? Еще(неточно) есть сведения, что его снесли при строительстве МКАД. К сожалению это единственная адекватная нить, ведущая к поискам родственников по линии бабушки. Известно, что владельцами имения на 1917 год была прибалтийская дворянская семья, а ее глава был военным инженером.

GlebErve написал:

[q]
на 16км от Курского вокзала,
[/q]

Это был в 1900-е Курско-Нижегородский вокзал и от него поезда\дороги шли в различных направлениях

Поезда отходили на Владимир, Нижний Новгород, а также Тулу, Курск и далее на юг

Так что найти усадьбу родственников (скорее всего это была усадьба, а не имение) по линии бабушки. имея ориентир 16 -й км от вокзала - проблематично.

Надо смотреть, если
GlebErve написал:

[q]
есть сведения, что его снесли при строительстве МКАД
[/q]

планы, если они где-то есть, реконструкции МКАД в этом районе.

Или смотрите доМкадовские или дореволюционные карты Москвы этого района.

Прошу помочь идентифицировать, найти имение Пилонки (Пилонек) по-польски Pilonki, Pilonek (в Витебском воеводстве, позже в провинции Витебской). Что упоминается на стр. 58, "Herbarz szlachty prowincyi Witebskiej", wydanie Herolda Polskiego, Krakow, 1899 r.

Lewart написал:

[q]
[/q]

Имение Крупских?

valcha написал:

[q]

Lewart написал:
[q]

[/q]

Имение Крупских?
[/q]

Разными имениями владели все Крупские пяти гербов. Два из них меня интересуют, о которых тут спрашивал: (текст от 30 октября 2009 )

Шоломецы (РГИА ф.1343 оп.16 д.2885 лл.24-25, по документам дворян Арцишевских Минской губ. за 1911 г. было завещание от 1742 г., по которому Афанасий Крупский обменялся с Александром Арцишевским имениями: имение Каверляны в Минской губ. Минского у. поменял на Шоломецы в Речицком повете) и
Pilonki, Pilonek (текст от 18 мая 2020).

Lewart написал:

[q]
найти имение Пилонки (Пилонек) по-польски Pilonki, Pilonek (в Витебском воеводстве, позже в провинции Витебской).
[/q]

Вы посмотрели в Вики как менялось территориальное деление этой провинции Витебской.?

Посмотрите в этих томах

http://mbc.malopolska.pl/publication/113

Słownik geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich

8 том

или в этом формате
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/

Dmitry1991 написал:

[q]
Какой возраст для этого минимальный (есть ли он вообще?)
[/q]

Думаю, что с наступлением 18-летнего возраста мужчина мог владеть землёй (это же возраст совершеннолетия был уже).

Что значит владеть землей? Владеть он мог и во младенчестве

, т.е. быть наследником\сиротой, например, или через дарение, но распоряжаться имуществом движимым и недвижимым мог только с наступлением гражданского (юридического) совершеннолетия (дееспособности , в ) в РИ оно наступало в 21 г.

ВЛИЯНИЕ ВОЗРАСТА НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ДЕЕСПОСОБНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ..........

Согласно законодательству Екатерины II она определила, что: «для сохранения по возможности единообразия и для изъятия всякой темноты и недоразумения в законе» установить для всей Российской Империи единый возраст наступления полной дееспособности – 21 год [1, с.409]. Малолетство продолжалось до 17 летнего возраста, в 17 лет наступало совершеннолетие. Таким образом, закон разделяет момент совершеннолетия и момент достижения полной дееспособности. Понятие совершеннолетия и дееспособности не совпадало в том смысле, что по достижении совершеннолетия лицо не становилось полностью дееспособным. Даже по достижению 21 года молодой человек не всегда становился дееспособным. Это было связано с тем, если он имел отдельное или же собственно нажитое имение [3, с.333].
Совершеннолетние дети, достигшие возраста наступления дееспособности, не всегда на самом деле были дееспособны. Это правило было призвано оградить капиталы и имущество дворян и зажиточных горожан от разорения из-за кутежей и карточных игр наследников

СТАНОВЛЕНИЕ И РАЗВИТИЕ ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВОГО ИНСТИТУТА ДЕЕСПОСОБНОСТИ В РОССИЙСКОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ В ПЕРИОД XVII - НАЧАЛА ХХ В. (ИСТОРИКО-ПРАВОВОЙ АСПЕКТ)..

....С семнадцати-летнего возраста несовершеннолетний приобретает право самостоятельного управления своим имуществом, но распоряжаться им, совершать разного рода сделки он может только с согласия.
.....
Во второй половине XIX века определяется другой подход к соотношению возраста совершеннолетия и дееспособности. Высочайше утвержденным 27 апреля 1864 года мнением Государственного Совета вводится понятие «гражданское совершеннолетие», которое определяется достижением для лиц обоего пола возраста 21 год.

Отдельно существует понятие «брачное совершеннолетие», которое определяется достижением возраста для юношей 18 лет, а для девушек — 16 лет. Данные положения нашли отражение и в проекте Гражданского уложения 1902 г. [1. — С. 375]. Достижение возраста гражданского совершеннолетия есть не что иное, как достижение полной дееспособности. По действующему законодательству лица, не достигшие 21 года, не считались лишенными дееспособности. Их дееспособность была ограничена. Они не имели права совершать сделки по отчуждению своего имущества, брать на себя обязательства, самостоятельно представлять свои интересы в суде. Но закон не запрещал лицам, не достигшим гражданского совершеннолетия, приобретать имущество личным трудом или дозволенными законом безвозмездными способами: принятием дарения, выдела приданого, находкой, давностью владения и т.п., если эти приобретения не возлагали на них обязательств. и т.д.

>> Ответ на сообщение пользователя Dmitry1991 от 21 мая 2020 7:59
Служить однодворцы должны были в течение 15 лет. За службу каждый получал небольшой земельный участок, который можно было передать по наследству. Право владения этими землями назвалось «четвертным владением».

Изначально продать или отдать такую землю в аренду более, чем на 1 год было запрещено законодательно, но много раз по этому вопросу менялось мнение: то разрешали продавать только своему сословию, то кому угодно, то собственностью считались только выданные за службу участки, то все имеющиеся (в том числе и купленные у других однодворцев). Только в 1866 году была поставлена точка в этом споре, когда сняли все ограничения с земельных участков, закрепив право собственности за старшим членом семьи. Что в прочем привело к другим проблемам: нередко собственник продавал участок, оставляя других родственников без крова. Встречаются упоминания о том, что одни и те же участки продавались многократно в течение одного года. В основном это было связано не только с финансовой необходимостью, а с очень маленькими размерами и неудобным расположением участка.

Скопировано с сайта: https://yulianovozhilova.ru/odnodvorcy/

Уважаемые форумчане, где можно узнать про владельцев имения Пиленки, Пеленки (Pilonki, Pilonek - по-польски запись из текста вывода шляхты о владельцах имения по фамилии Крупский) периода Великого Княжества Литовского. На Военно-Топографической карте Шуберта Ф.Ф. 1846 года ряд 12 лист 9-1 - это фольварок, имение, деревня Пиленки Витебского уезда Витебской губернии на линии реки Западной Двины возле населённого пункта Курино в 13 км и в 23 км на северо-восток от Витебска (масштаб 3 версты в 1 дюйме; гравёры Сергеев, Борнмиллер, Рауба).

Уточнения:

Пеленки в Витебском уезде - это имение (в подчинении у Витебской дворянской опёки) и отдельно село. Источник 1 - Список населённых мест Витебской губернии. Под ред. А. П. Сапунова. — Витебск, 1906. — С.11 (п. 36, 40), 434. Исчточник 2 - Памятная книжка Витебской губернии на 1863 год. — С. 235, 236.

Было завещание в 1798 г. от поручика Ивана Чайковского про Пеленки. Источник - «Полное собрание законов Российской империи. Собрание третье Отделение I. От № 32833-34628». 1910 г. — 1425 с. // № 33398. СПб., 1913 г. ISBN 978-5-4460-7057-2.

Есть информация о том, что в XVIII ст. собственники села — Юдицкие.

Вопросы по разделу "Усадьбы и дома предков"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема