ВС РФ подтвердил законность платы за самост. копирование
| warius1914
Сообщений: 122
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 39
| Наверх ##
17 марта 2019 20:28 17 марта 2019 20:28
С пользователями я ничего не придумываю. Это официальная принятая формулировка. Не архивами, даже не Росархивом, а намного выше. Так сложилось. Да и определение соответствует действительности. Подавляющее большинство именно пользуется чужим трудом.
А самоназвание себе можно хоть "академики", хоть "божественные сущности" употреблять. Ваше право
---
прежде чем ехать в архив, сходи в библиотеку | | |
| warius1914
Сообщений: 122
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 39
| Наверх ##
17 марта 2019 20:36 Vorogeya написал: [q] Может Вам не стоит работать с людьми? [/q]
Так я с ними и не работаю. Меня в наш читальный зал работать не пускают из-за мягкосердечности и слабоволия. Научно-справочный аппарат архивов предусматривает работу только с бумагами и архивистами (которые, по некоторым здесь утверждениям, людьми, возможно, и не являются). ---
прежде чем ехать в архив, сходи в библиотеку | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
17 марта 2019 20:38 warius1914 написал: [q] Да и определение соответствует действительности. Подавляющее большинство именно пользуется чужим трудом.[/q]
ну да, официальный термин и закона - пользователь архивными документами. Если вы намекаете, что пользователи пользуются трудом архивистов, то и архивы содержатся, а архивариусы получают зарплату за счет в том числе пользователей. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2493 | Наверх ##
17 марта 2019 21:58 Maksim Andreevich написал: [q] Если вы намекаете, что пользователи пользуются трудом архивистов, то и архивы содержатся, а архивариусы получают зарплату за счет в том числе пользователей.
[/q]
Так ведь и чиновники (любые, не только среди архивистов) тоже вроде как "слуги народа". Но только чтобы я так жила, как хоть один "слуга". Читаю откровения иных чиновников (в прессе, не архивистов, а разных) и душа радуется: эк их на откровенность понесло. Слава Богу, что тайное становится явным. ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArtг.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2493 | Наверх ##
17 марта 2019 22:06 Неужели не понятно, что Олег Чистяков имеет в виду одну простую истину (то есть, не настоящую истину, а всего лишь мнение врхивистов):
деньги брать за пользование (просмотр) документами имеют право только сами архивисты, потому что они являются хранителями этих документов (тратя на это свои силы и возможности). Все остальные (в том числе, пресловутые "платные генеалоги") - это нахлебники, это те, кто "пользуется чужим трудом" (т.е., архивистов тех же самых, см. выше), а значит, от них надо избавляться любой ценой.
Как избавились в свое время от кулаков, например. А потом наступил голод.
Никакой оцифровки и публикации в открытом бесплатном доступе, потому что как же иначе архивистам отбить свои затраты, вложенные во все это?
Все, кто требует иного (оцифровки и публикации, тем более, бесплатной) - тот "злобный троцкист и нехороший человек". (Ярлык-то можно любой прикрепить, суть одна: уйди с нашей дороги, не мешай нам).
Олег, не так? ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10042
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19337
| Наверх ##
17 марта 2019 22:19 microArt написал: [q] Что архивисты и[/q]
microArt написал: [q] исследователи[/q]
microArt написал: [q] по разные стороны баррикад.[/q]
Не стоит уподобляться нашему оппоненту и мазать в свою очередь всех работников архивов одной "густо-псовой" краской... Все, кто работал в архивах того же Питера, например, прекрасно знают... сколько там замечательных архивистов, порой настоящих подвижников своего дела... ! ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10042
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19337
| Наверх ##
17 марта 2019 22:26 warius1914 написал: [q] Vorogeya написал:[q]
Может Вам не стоит работать с людьми?[/q]
Так я с ними и не работаю.[/q]
Так какое же Вы, простите, имеете моральное право судить о них... ?! Для Вас это "обратная сторона Луны"... Вы "поёте" с чужого голоса... Это от вашего warius1914 написал: [q] слабоволия[/q]
?! Не солидно это как-то для человека вполне зрелого возраста... ! ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
microArtг.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2493 | Наверх ##
17 марта 2019 23:18 OlegVS написал: [q] Не стоит уподобляться нашему оппоненту и мазать в свою очередь всех работников архивов одной "густо-псовой" краской...
Все, кто работал в архивах того же Питера, например, прекрасно знают... сколько там замечательных архивистов, порой настоящих подвижников своего дела... ![/q]
Олег, знаете, в офисах Газпрома тоже есть святые люди - старушки-уборщицы, например. Или в наших больницах - нянечки. Они самоотверженно выполняют свою работу, отдавая ей самих себя. Знаете, в чем разница между такой самоотверженной работницей и менеджером Газпрома, например? Или работником Минздрава? В том, что самоотверженный работник - всего лишь исполнитель без права голоса. Менеджер - да, тот управляет. Работница офиса - послушное орудие менеджмента, как робот. Как рука, подчиняющаяся мозгу. И если та же работница офиса Газпрома робко заикнется (всего лишь заикнется) о том, что: "сынки, вот бы нам газ в деревню провести, очень мы в этом нуждаемся" (знаете сами, как старушки умеют просить), то максимум, чего она добьется: "Ты чего это, старая, совсем из ума выжила? Нашла о чем просить". Вот так у нас везде. И в архивной среде тоже (потому что она не является исключением). Так вот, Олег Чистяков говорит нам волю того самого менеджмента. А не послушных ему исполнителей. Тем и ценно его мнение. ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4564 | Наверх ##
18 марта 2019 0:15 warius1914 написал: [q] Подавляющее большинство именно пользуется чужим трудом.[/q]
И как это Вы вывели такую статистику про "подавляющее большинство" ? К каждому пользователю лично подходили и опрашивали или в ФСБ за помощью обратились? ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10042
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19337
| Наверх ##
18 марта 2019 0:44 18 марта 2019 0:49 microArt написал: [q] старушки-уборщицы, например. [/q]
Странное сравнение... ?!  А заведующие читальными залами, директора архивов и руководители региональных архивных комитетов... тоже "нянечки" ?! Не думаю... Да, наверху архивной пирамиды в данный момент находится "команда Артизова", ведущая неконструктивную политику в отношении исследователей... Но помните?! "Всё проходит... пройдёт и это" И потом, Вы же сами писали, насколько помню, что никогда непосредственно в архивах не работали... Так как же Вы можете OlegVS написал: [q] судить о них... ?![/q]
О всех работниках архивов... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
|
