Юридические вопросы к знатокам по различным вопросам борьбы
Как бороться с архивными чинушами?
| shadow33 Сообщений: 252 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 150
| Наверх ##
2 декабря 2022 14:11 2 декабря 2022 14:14 Как это соотносится, к примеру, с общедоступной базой "Память народа" с аналогичными личными сведениями или с надписями на надгробных памятниках с датами жизни умерших? И как узнать дату составления описи и срок ограничения доступа к ней, если саму опись получить не удастся? Maksim Andreevich написал: [q] shadow33 написал:
[q] Ещё вопрос: какой смысл создания описей со сведениями, ограничивающими доступ к ним(описям, а не делам)?
[/q]
Если дело называется "Наследственное дело Пупкина Ивана Ивановича 01.01.1900 г.р., ум. 01.01.1950 г.", то как прикажете его вносить в опись без личных данных? Очевидно, если наименование дела содержит личные данные, то они могут попасть и в опись, для обеспечения возможности корректного поиска дела. С такими описями работают сотрудники архива при исполнении запросов. После истечения 75 лет описи должны стать публичными.[/q] | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9911 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5168
| Наверх ##
2 декабря 2022 14:22 shadow33 написал: [q] Как это соотносится, к примеру, с общедоступной базой "Память народа" с аналогичными личными сведениями или с надписями на надгробных памятниках с датами жизни умерших?[/q]
Не ищите здесь логики. Например, РГАСПИ учетно-партийные документы моложе 75 лет дает всем, а региональные госархивы - только родственникам. А ЦАМО даже после 75 лет для доступа к личным делам офицеров требует родство. Я это обжаловал вплоть до Верховного и Конституционного Судов - без толку... shadow33 написал: [q] И как узнать дату составления описи и срок ограничения доступа к ней, если саму опись получить не удастся?[/q]
Мне кажется, тут надо отталкиваться даже не от даты составления описи, а от давности указанных в ней дел. Иначе получится, что доступ к делам уже свободный, а к описи - нет (потому как она составлена недавно). В любом случае о сроках ограничения доступа к описям нужно запрашивать архив. Они обязаны дать ответ. | | Лайк (2) |
| shadow33 Сообщений: 252 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 150
| Наверх ##
9 декабря 2022 17:00 Добрый день! Какой действующий нормативный документ(п., пп.) даёт определение "архивная опись"? Спасибо. | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9911 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5168
| Наверх ##
9 декабря 2022 17:26 С чем связан вопрос? | | |
| shadow33 Сообщений: 252 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 150
| Наверх ##
9 декабря 2022 17:42 Maksim Andreevich написал: [q] С чем связан вопрос?[/q]
Вероятно, с невежеством отдельных архивистов))) Один муниципальный архив утверждает, что информация, размещенная о его фондах в ЦФК и есть "архивная опись". Хочется аргументированно возразить... | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9911 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5168
| Наверх ##
9 декабря 2022 19:36 | | Лайк (1) |
ingor9 Сообщений: 515 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 378 | Наверх ##
16 декабря 2022 8:57 16 декабря 2022 8:58 Добрый день. Помогите разобраться с моментом связанным с заявлением, которое пишет каждый исследователь при первом посещении архива. А именно, перечень интересующих меня тем и цель исследования. Недавно узнал что имею право заказывать дела только в хронологическом диапазоне указанным в заявлении, и только те дела которые касаются тем указанных в заявлении. Прошу помочь разобраться в законодательном поле, насколько это не противоречит закону и правилам работы? Благодарю за помощь. --- Поиск документов в архиве Крыма. Архивные справки, копии дел, личные дела и т.д. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5169 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3805 | Наверх ##
16 декабря 2022 9:14 ingor9
Если в Вашем региональном архиве к этому заявлению относятся серьезно и педантично, то напишите что то вроде "Исследование истории рода Сидоровых в 10-20 веках" Абсолютно все документы архива попадают под такую тематику, отказать в выдаче дела оснований не будет | | Лайк (4) |
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 950 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1184 | Наверх ##
19 декабря 2022 8:41 ingor9 написал: [q] Добрый день. Помогите разобраться с моментом связанным с заявлением, которое пишет каждый исследователь при первом посещении архива. А именно, перечень интересующих меня тем и цель исследования. Недавно узнал что имею право заказывать дела только в хронологическом диапазоне указанным в заявлении, и только те дела которые касаются тем указанных в заявлении. Прошу помочь разобраться в законодательном поле, насколько это не противоречит закону и правилам работы? Благодарю за помощь.[/q]
Если идти по пути наименьшего сопротивления, то все правильно написал Товарищ Саахов. Но по идее, вряд ли у архива есть процедура отмены ранее выданного пропуска и выдача нового только потому, что у вас поменялась тема или хронологические рамки. Во всяком случае в правилах Росархива такого нет. --- По/аславские из Могилевской губернии | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9911 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5168
| Наверх ##
19 декабря 2022 12:22 19 декабря 2022 12:27 ingor9, согласно приказу Росархива №143 пользователь обязан: [q] 4.2.18. Сообщать в архив об изменении сведений, обязательных к указанию в анкете пользователя, работающего в читальном зале, при первом после такого изменения посещении читального зала архива.[/q]
Т.е. вам надо подать заявление об изменении темы / хронологических рамок исследования. И как написали выше, лучше их сделать максимально обширными. madrih написал: [q] Во всяком случае в правилах Росархива такого нет.[/q]
Видимо, архив так трактует вот этот пункт: [q] 4.1.6. Заказывать в читальном зале или с использованием информационно-телекоммуникационных сетей дела, документы, справочно-поисковые средства к ним, печатные издания по теме исследования.[/q] | | Лайк (2) |
|