Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Юридические вопросы к знатокам по различным вопросам борьбы

Как бороться с архивными чинушами?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 * 27 28 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
MichelleV
Начинающий

Сообщений: 30
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 49

Maksim Andreevich написал:
[q]
gyunter написал:
[q]

речь об отказе в ознакомлении с уголовным делом, не имеющим отношения к репрессиям.
[/q]


такое вряд ли без суда разрешат.
[/q]

В середине прошлого года был ознакомлен с архивным уголовным делом (ИЦ МВД по Моск обл).
Реализация - "двухходовка":
- запрос с просьбой об ознакомлении
- через положенные 30 дней стандартная отписка со ссылкой на необходимость реабилитации и присовокуплением архивной справки
- повторный запрос с аргументацией из определения ВС по делу Шахета и ссылкой на это определение
- немедленный (в течение пары рабочих дней) ответ с приглашением.


Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
MichelleV процитированный ответ давался по конкретному вопросу. И речь там шла о ФСБ, им дело Шахета по боку. А выиграть суд у ФСБ...

В МВД, кстати, тоже дело Шахета далеко не всегда срабатывает. Я общался с руководством ГИАЦ МВД, они на тот момент готовы были рассматривать в "индивидуальном порядке", то есть зеленый свет по умолчанию не дали.
shadow33

Сообщений: 249
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 147
Добрый день!
Ситуация: муниципальный архив отказался предоставить описи фондов, объясняя, что в "них имеются персональные данные граждан". Насколько применим 152-ФЗ и 125-ФЗ,на которые ссылается архив, в данном случае?
Спасибо
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
152-ФЗ не применим.
А вот 125-ФЗ и п. 3.2.3 Порядка, утв. приказом Росархива от 1 сентября 2017 г. № 143, применимы.

Если НСА моложе 75 лет и содержит сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, то доступ к нему ограничивается.

А что это за фонды-описи? С личными делами?




shadow33

Сообщений: 249
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 147
Это фонды местной нотариальной конторы за 1940-1950гг. Ещё вопрос: какой смысл создания описей со сведениями, ограничивающими доступ к ним(описям, а не делам)?
Maksim Andreevich написал:
[q]
152-ФЗ не применим.
А вот 125-ФЗ и п. 3.2.3 Порядка, утв. приказом Росархива от 1 сентября 2017 г. № 143, применимы.

Если НСА моложе 75 лет и содержит сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, то доступ к нему ограничивается.

А что это за фонды-описи? С личными делами?




[/q]



Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

shadow33 написал:
[q]
Ещё вопрос: какой смысл создания описей со сведениями, ограничивающими доступ к ним(описям, а не делам)?
[/q]

Если дело называется "Наследственное дело Пупкина Ивана Ивановича 01.01.1900 г.р., ум. 01.01.1950 г.", то как прикажете его вносить в опись без личных данных?
Очевидно, если наименование дела содержит личные данные, то они могут попасть и в опись, для обеспечения возможности корректного поиска дела.
С такими описями работают сотрудники архива при исполнении запросов. После истечения 75 лет описи должны стать публичными.
shadow33

Сообщений: 249
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 147
Как это соотносится, к примеру, с общедоступной базой "Память народа" с аналогичными личными сведениями или с надписями на надгробных памятниках с датами жизни умерших? И как узнать дату составления описи и срок ограничения доступа к ней, если саму опись получить не удастся?
Maksim Andreevich написал:
[q]

shadow33 написал:
[q]

Ещё вопрос: какой смысл создания описей со сведениями, ограничивающими доступ к ним(описям, а не делам)?
[/q]


Если дело называется "Наследственное дело Пупкина Ивана Ивановича 01.01.1900 г.р., ум. 01.01.1950 г.", то как прикажете его вносить в опись без личных данных?
Очевидно, если наименование дела содержит личные данные, то они могут попасть и в опись, для обеспечения возможности корректного поиска дела.
С такими описями работают сотрудники архива при исполнении запросов. После истечения 75 лет описи должны стать публичными.
[/q]



Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

shadow33 написал:
[q]
Как это соотносится, к примеру, с общедоступной базой "Память народа" с аналогичными личными сведениями или с надписями на надгробных памятниках с датами жизни умерших?
[/q]

Не ищите здесь логики. Например, РГАСПИ учетно-партийные документы моложе 75 лет дает всем, а региональные госархивы - только родственникам.
А ЦАМО даже после 75 лет для доступа к личным делам офицеров требует родство. Я это обжаловал вплоть до Верховного и Конституционного Судов - без толку...


shadow33 написал:
[q]
И как узнать дату составления описи и срок ограничения доступа к ней, если саму опись получить не удастся?
[/q]

Мне кажется, тут надо отталкиваться даже не от даты составления описи, а от давности указанных в ней дел. Иначе получится, что доступ к делам уже свободный, а к описи - нет (потому как она составлена недавно).
В любом случае о сроках ограничения доступа к описям нужно запрашивать архив. Они обязаны дать ответ.
Лайк (2)
shadow33

Сообщений: 249
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 147
Добрый день!
Какой действующий нормативный документ(п., пп.) даёт определение "архивная опись"? Спасибо.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
С чем связан вопрос?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 * 27 28 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Юридические вопросы к знатокам по различным вопросам борьбы [тема №83011]
Вверх ⇈