Юридические вопросы к знатокам по различным вопросам борьбы
Как бороться с архивными чинушами?
| tima2005
Курск
Сообщений: 182
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 298
| Наверх ##
27 августа 2022 20:32 Подскажите, во всех архивах запрещено самостоятельное бесплатное копирование. Но, если я купил копию листа (заключил с архивом договор о копировании), имею я право им делиться/торговать и тд? Если поделюсь/продам, какая ответственность по законам РФ меня ждёт?
Или второй вариант. Я найду в интернете тот же лист и поделюсь/продам его. По сути в этом варианте развития событий я не заключал договор о копировании. Следовательно не несу ответственность?
Интересно прояснить вопрос, так как в интернете не нашел на него ответа. | | |
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 950 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1161 | Наверх ##
28 августа 2022 12:37 Ваши вопросы предполагают много вариантов и нюансов.
В первом случае все зависит от условий договора, на которых вы получите эти копии. Там могут быть предусмотрены ограничения на использование полученных копий. Хотя, если формально толковать ФЗ Об архивном деле, то вы вправе свободно использовать полученные копии любым законным способом (в том числе и продавать).
Во втором случае все почти также, все зависит от того где в интернете вы "нашли" эти копии. Зачастую на многих сайтах, где можно найти такие изображения, есть отдельно предусмотренные условия использования материалов с сайта. ---
По/аславские из Могилевской губернии | | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3633 | Наверх ##
29 августа 2022 15:25 tima2005 написал: [q] если я купил копию листа (заключил с архивом договор о копировании), имею я право им делиться/торговать и тд?[/q]
Имеете tima2005 написал: [q] Если поделюсь/продам, какая ответственность по законам РФ меня ждёт?[/q]
Никакой | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
29 августа 2022 15:54 29 августа 2022 15:55 tima2005 написал: [q] Имеете[/q]
дополню - если нет специфических ограничений (личная и семейная тайна моложе 75 лет и т.п.). Товарищ Саахов написал: [q] Никакой
[/q]
А если человек скачает с украинского сайта рассекреченный там, но секретный в РФ документ и разместит на российском сайте?  Поэтому, как написал выше Дима, нужно каждую ситуацию анализировать отдельно. Но если речь условно о листе метрике 19 века, то да, такие ответы в первом приближении верны. | | |
| tima2005
Курск
Сообщений: 182
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 298
| Наверх ##
29 августа 2022 16:08 Товарищ Саахов написал: [q]
tima2005 написал:
[q]
если я купил копию листа (заключил с архивом договор о копировании), имею я право им делиться/торговать и тд?
[/q]
Имеете
tima2005 написал:
[q]
Если поделюсь/продам, какая ответственность по законам РФ меня ждёт?
[/q]
Никакой
[/q]
А всякие авторские права, интеллектуальная собственность - чушь? Я немного не понимаю на каких основаниях архивы владеют документами. Это их собственность или нет? Просто, почему тогда массово нет предложений о покупке/продаже различных метрик, сказок? В том же РГАДА куча ревизских сказок, которые региональные исследователи купили бы. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
29 августа 2022 16:20 tima2005 написал: [q] А всякие авторские права, интеллектуальная собственность - чушь?[/q]
Нет. Но какие м.б. авторские права на архивные документы, например, 19 века? tima2005 написал: [q] Я немного не понимаю на каких основаниях архивы владеют документами.[/q]
Архивы, как правило, не владеют документами. Владеет РФ (в случае федеральных госархивов), субъект РФ (в случае региональных госархивов), муниципалитет (в случае мун.архивов) и т.д. tima2005 написал: [q] Просто, почему тогда массово нет предложений о покупке/продаже различных метрик, сказок? В том же РГАДА куча ревизских сказок, которые региональные исследователи купили бы.
[/q]
Потому что в архивах нет бесплатного фотографирования. Либо заказывать копирование напрямую у архива, либо нанимать частника и платить ему (куда включены расходы частника + плата архиву). И все это недешево. А там где есть FamilySearch или АИС, то нет смысла в таком рынке, т.к. каждый там может посмотреть. | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4452
| Наверх ##
29 августа 2022 16:43 29 августа 2022 16:43 Maksim Andreevich написал: [q]
Потому что в архивах нет бесплатного фотографирования.[/q]
Так РС в РГАДА большей частью в компьютерах архива, а писцовые и переписные книги на м/ф, а фотографирование с экрана монитора и аппарата м/ф бесплатно стало с 2016 года. | | |
Товарищ СааховСообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3633 | Наверх ##
29 августа 2022 16:50 Maksim Andreevich написал: [q] А если человек скачает с украинского сайта рассекреченный там, но секретный в РФ документ и разместит на российском сайте?[/q]
Вопрос интересный Чтобы спрашивать за публикацию секретного документа, надо ознакомить под роспись с соотв. списком. Я откуда знаю что секретно, а что нет ? tima2005 Архивы документами не владеют, они их всего лишь хранят Право собственности есть только на АИС (поисковая система). Если Вы покупаете скан - это уже ваша собственность, делайте с ним что хотите. Чтобы попасть под какие то претензии, это надо чтоб архив заметил ваш гешефт, осерчал на вас. Это должны быть объемы в тысячи листов. Из за десятка листов за вами никто гоняться не будет. | | |
| tima2005
Курск
Сообщений: 182
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 298
| Наверх ##
29 августа 2022 17:03 >> Ответ на сообщение пользователя Товарищ Саахов от 29 августа 2022 16:50 А условно, если отфотографировать полностью с десяток ревизских сказок в РГАДА с монитора и предложить их к покупке? Это законно? Или мы как всегда живём по понятиям, и главное "не перейти дорогу" архиву и их космическим суммам за копирование? | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
29 августа 2022 17:09 30 августа 2022 9:59 Товарищ Саахов написал: [q] Вопрос интересный
Чтобы спрашивать за публикацию секретного документа, надо ознакомить под роспись с соотв. списком. Я откуда знаю что секретно, а что нет ?[/q]
Не уверен, что это повлияет на приговор. anto написал: [q] Так РС в РГАДА большей частью в компьютерах архива, а писцовые и переписные книги на м/ф, а фотографирование с экрана монитора и аппарата м/ф бесплатно стало с 2016 года.[/q]
Ну так фотографируйте и размещайте, в чем проблема. Знаю такие истории в некоторых регионах. | | Лайк (1) |
|
