Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Давайте цифровать архивы сами

Сколько ждать милостей от ..., не пора ли взять самим

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 11 12 13 14 15 16 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Константин Пчелинцев
KRAN, извините, если я неправильно понял, но я думал, что речь идёт о том, что использоваться будет оборудование архива. К сожалению, денег на покупку дорогостоящего сканирующего оборудования у меня нет. Маловероятно, что на его покупку пойдут форумчане.
По поводу исполнителей работ, то по-любому расшивать и сшивать дела должны сами работники архивов, ведь посторонних к этому делу просто не допустят. По поводу же самого сканирования, то, думаю, что Воронеж достаточно большой город, и достаточно сделать отдельную тему на форуме: "Воронежцы! Отзовитесь!" и назначить зарплату за 1 рабочий день, то ради такого дела, считаю, что найдётся немало желающих поучаствовать в проекте в обмен на цифровые копии дел. По крайней мере, 1 день в неделю (итого 5 человек с пн по пт) найти элементарно.

KRAN написал:
[q]
Сколько человек (хотя бы порядок цифры) объединяет наш проект?
[/q]

А вот это, считаю, уже не их дело. Важно, что будет пара рабочих рук, и финансы, а 1000 человек скинулось по 10 рублей, или 100 по 100, или 10 по 1000, для них не должно иметь значения, также, как и для нас калькуляция, о чём Вы писали выше, а я согласился.
В принципе, сканер можно и купить, но не дорогой, а дешёвый. В этом случае, качество пострадает мало, но уменьшится продуктивность работы. Предположим, если это принципиально, то можно пойти и на это. А вот по поводу расшивки и сшивки вопрос нужно задать заранее.
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 672

Константин Пчелинцев написал:
[q]
извините, если я неправильно понял, но я думал, что речь идёт о том, что использоваться будет оборудование архива.
[/q]


Весь смысл проекта в том, что существующее оборудование в архивах и так используется с полной нагрузкой (правда в 99% на копирование документов для нас не представляющих интереса).
Интересуют как раз дополнительные ресурсы.


Константин Пчелинцев написал:
[q]
. К сожалению, денег на покупку дорогостоящего сканирующего оборудования у меня нет. Маловероятно, что на его покупку пойдут форумчане.
[/q]


Дорогостоящая и не нужна (в реале эти дорогие сканеры являются таковыми только по названию, в основе синхронизированная система из 2-х фотоаппаратов). "Самоделкины" собирают такую систему за 300$. Часть техники есть у меня, некоторые форумчане уже предложили имеющуюся у них в наличии (вместе с исполнителем в своем лице). Покупать дополнительно (во всяком случае сейчас) и не планировалось.


Константин Пчелинцев написал:
[q]
По поводу исполнителей работ, то по-любому расшивать и сшивать дела должны сами работники архивов, ведь посторонних к этому делу просто не допустят.
[/q]


Здесь вы правы, полностью обойтись без услуг работников архива не возможно (и это стоит некоторых денег). Людей архив выделит (это не дефицитная техника).


Константин Пчелинцев написал:
[q]
достаточно сделать отдельную тему на форуме: "Воронежцы! Отзовитесь!"
[/q]


Я и сделал эту тему, только с прицелом собрать информацию не только о Воронежцах. Первоначально проект задумывался как общероссийский и без участия (на первом этапе) административного ресурса.
Организовать тысячу другую людей (по 1000 рублей). Начать например с Амурского архива, где себестоимость копирования (с зарплатой исполнителей) от 90 коп до 1,5 рублей и объем дел небольшой. Затраты "мизерные" а галка "жирная" и можно уже выходить на администрации сылаясь на прицедент. А может по сусекам нашелся и еще не один такой "халявный" архив. Под действующий общественно значимый всеросийсский проект реально получить федеральный грант. И двигаться от "малых" архивов к крупным (превращая количество в качество).
Опросы показали, что в нашем случае это "утопия", народ кучкуется только по личным интересам. Готовы участвовать только в этапах охватывающих лишь губернию (а в идеале уезд) где ведут свои поиски.

Сознания не хватает понять, что сто человек по 5 тысяч рублей (или лучше 500 по одной) способны "поднять" средний архив (мормоны предложили Смоленску 300 тысяч за все), а та же сотня поделенная по два человека на область не сможет ничего и по 20 тысяч.


Константин Пчелинцев написал:
[q]
А вот это, считаю, уже не их дело. Важно, что будет пара рабочих рук, и финансы, а 1000 человек скинулось по 10 рублей, или 100 по 100, или 10 по 1000, для них не должно иметь значения,
[/q]


По большому счету да, этот показатель имеет только "политическое" значение, показатель, что это не блажь двух-трех "землекопов" а действительно заинтересованность массы людей.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 672
Обобщая обсуждения на разных форумах пришел к выводу, что жизнеспособен только первоначальный вариант. Общероссийское объединение собирающее членские взносы и помимо прочей деятельности централизовано реализующее данный проект, предоставляя доступ к итогам своим членам.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
Константин Пчелинцев

KRAN написал:
[q]
Весь смысл проекта в том, что существующее оборудование в архивах и так используется с полной нагрузкой (правда в 99% на копирование документов для нас не представляющих интереса).
[/q]
Это так по отчётам перед вышестоящими инстанциями. Реально всё не так.
KRAN написал:
[q]
Дорогостоящая и не нужна (в реале эти дорогие сканеры являются таковыми только по названию, в основе синхронизированная система из 2-х фотоаппаратов).
[/q]

Фотоаппараты - это не скан. Это действительно "самоделки". Это ненормально. Должны быть именно реальные сканеры, правда, согласен, что могут быть и весьма дешёвые с меньшей продуктивностью.

KRAN написал:
[q]
некоторые форумчане уже предложили имеющуюся у них в наличии (вместе с исполнителем в своем лице). Покупать дополнительно (во всяком случае сейчас) и не планировалось.
[/q]
Если это сканеры нужного формата, то я согласен, это хороший выход.
KRAN написал:
[q]
Людей архив выделит (это не дефицитная техника).
[/q]

Прекрасно!

KRAN написал:
[q]
Начать например с Амурского архива, где себестоимость копирования (с зарплатой исполнителей) от 90 коп до 1,5 рублей и объем дел небольшой. Затраты "мизерные" а галка "жирная" и можно уже выходить на администрации сылаясь на прицедент. А может по сусекам нашелся и еще не один такой "халявный" архив.
[/q]
Ну если по Воронежскому желающих нет, то я готов тоже начать с Амурского. Согласен.
KRAN написал:
[q]
А может по сусекам нашелся и еще не один такой "халявный" архив.
[/q]

Кстати, нужно иметь в виду пространство бывшего СССР. Я считаю, что и другие 14 государств (в особенности Украина (!) достаточно интересны для исследований).
KRAN написал:
[q]
Опросы показали, что в нашем случае это "утопия", народ кучкуется только по личным интересам. Готовы участвовать только в этапах охватывающих лишь губернию (а в идеале уезд) где ведут свои поиски.
[/q]
Какие опросы? Кто их проводил? Я согласен участоввать на пространстве бывшего СССР (хотя и Польшу захватить не помешало бы).
KRAN написал:
[q]
Сознания не хватает понять, что сто человек по 5 тысяч рублей (или лучше 500 по одной) способны "поднять" средний архив (мормоны предложили Смоленску 300 тысяч за все), а та же сотня поделенная по два человека на область не сможет ничего и по 20 тысяч.
[/q]
Полностью согласен! Большинство форумчан здесь обожают слово "БЫ". Обожают любые словоблудия, пока не касается денег. А как только стоимость гамбургера кто на что-то предложит потратить, так - в кусты! Я не говорю уже о стоимости 3-х литров пива или ещё чего посущественней.
KRAN написал:
[q]
Обобщая обсуждения на разных форумах пришел к выводу, что жизнеспособен только первоначальный вариант. Общероссийское объединение собирающее членские взносы и помимо прочей деятельности централизовано реализующее данный проект, предоставляя доступ к итогам своим членам.
[/q]

Ну подождите, KRAN, ещё же не все прочитали. Давайте, сделайте голосование конкретно. Вопрос такой: Кто готов принять финансовое участие в этом проекте в случае положительного решения? А я уже к утру уезжаю в один из региональных архивов за пределы России, и по возвращении (дней через 7 или 10) посчитаем голоса желающих принять участие? Идёт, KRAN ?






Сизиф

Сизиф

Сообщений: 221
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 400
Все очень просто... попалась в руки метрическая книга - индексируй и выкладывай ее... Попался скан, фотография, выписка - выкладывай информацию - возможн, ее кто-то ищет. МЫ НАЧАЛИ: http://mmdri.forum2x2.ru . Готовы предоставить площадку. Готовы расширяться и взаимодействовать на любых условиях и под любым флагом! Надоело смотреть на зажравшиеся или просто ленивые архивы. Надоело терпеть их жульничество, хамство и безделье.
anto

Сообщений: 5774
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4583

Чичиков написал:
[q]
Все очень просто... попалась в руки метрическая книга - индексируй и выкладывай ее...
[/q]

Почему это просто? dntknw.gif Из архива книгу просто так не скопируешь. Ваш сайт на форуме уже обсуждался https://forum.vgd.ru/post/355/25788/p929650.htm#pp929650
Пока там книги только по одному селу. Этого мало.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14600
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9087

KRAN написал:
[q]
Людей архив выделит (это не дефицитная техника).
[/q]

Как ни странно, свободных работников, к примеру, в сибирских архивах нет. Директор, например, Томского архива отвечает на запросы граждан, отдел информации Кемеровского архива "зашивается", отвечая на запросы по отводам земли под гаражи и т.д.
Константин Пчелинцев

Konstantin Ivanov написал:
[q]
Как ни странно, свободных работников, к примеру, в сибирских архивах нет. Директор, например, Томского архива отвечает на запросы граждан, отдел информации Кемеровского архива "зашивается", отвечая на запросы по отводам земли под гаражи и т.д.
[/q]

Как правило, на одного "зашивающегося" на работе в архиве - пара праздношатающихся из угла в угол бездельников (прим. - цифра меняется в зависимости от того или иного архива) - из личных наблюдений в 15 областных архивах. Так что при желании людей найти всегда можно. Я когда в армии служил, то после развода тоже все по работам отправлялись. Реально же работали не более 10%.
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6479
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3531

Константин Пчелинцев написал:
[q]
денег на покупку дорогостоящего сканирующего оборудования у меня нет. Маловероятно, что на его покупку пойдут форумчане.
[/q]


Константин Пчелинцев написал:
[q]
Фотоаппараты - это не скан. Это действительно "самоделки". Это ненормально. Должны быть именно реальные сканеры,
[/q]



KRAN написал:
[q]
что существующее оборудование в архивах и так используется с полной нагрузкой
[/q]

smile_030.gif
А такое качество пойдет??
http://rusgenealogy.clan.su/_bl/0/12196363.jpg
(РГАДА 1677 - половина снимка, объем снимка 3,6 Мб)= съемка официальная, на доске, освещенной 2 люминесцентными (!) лампами - обычными настольными.

http://rusgenealogy.clan.su/_bl/0/25186178.jpg
(ГАРО 1795 - половина снимка, объем снимка 3,5 Мб) - съемка при естественном освящении, в кабинете начальницы, не было возможности даже переложить тома ближе к свету или зажечь лампы. За 1 час сняты ревизии 1782,1795, 1811,1816 и 1834 - 1 деревня из каждой (в деревне около 500 душ, например, в 1782 году).

Снято обычной цифровой "мыльницей" Samsung S760, 7,2 мп.
(Правда, я имею проф. фотообразование confuse.gif )
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Siegehardus
А мы снимаем "цифровиком" - качество вполне читаемо (в бумаге дела уже не выдают).
А работать с делами нужно.
Делайте дело каждый в своем архиве - и будет результат.
А найти варианты обмена всегда можно.
Уверен - очень у многих форумчан накопилось много чего из архивных дел(возможно и дела целиком).
Но кто об этом говорит в открытую?
Про это можно общаться только по мейлу.
Удачи всем в работе.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 11 12 13 14 15 16 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Давайте цифровать архивы сами [тема №38268]
Вверх ⇈