Что у нас в Самаре?
Прошу решительно поддержать!
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25315 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7648 | Наверх ##
30 августа 2010 21:26 dombaisaglara А что в Перми,я не в курсе? --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2345 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2715 | Наверх ##
30 августа 2010 21:31 30 августа 2010 21:40 dombaisaglara написал: [q] Сегодня вечером результат своего письма предоставлю, но его подписывать не надо, а то оттяну на себя часть "электората", пусть подписывают Ваше, тем более там и система удобная. Надо закидывать в Самарские газеты, по-моему. [/q]
Виталий, а Вы сначала в архив обратитесь (там есть эл.почта), разузнайте объективно что и как - а то документы-то полугодовой давности. Со слов одного человека, тем более предрасположенного к конфликтам, тоже судить людей нельзя. Анюта-Ивушка письма пишет с грамматическими и прочими ошибками - Вы уж лучше свою версию письма здесь опубликуйте. --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
dombaisaglara | Наверх ##
30 августа 2010 22:02 Татьяна, Вы поймите мою позицию, меня мало интересуют межличностные отношения между пользователем и директором архива или, тем более, между разными посетителями форума. В данном случае я реагирую не на письмо, в котором я и сам отметил некоторую неточность (но тем не менее, считаю лично (лично!) важным его поддержать), я реагирую на документы прежде всего. По документам выходит, что действительно, хороший некогда архив (раньше были одни положительные стороны) вдруг закрывать доступ ко всем генеалогическим документам. Вообщем, это реально прецедент,потому что , как я сказал, ни в одном архиве ещё не закрывали документы всем скопом. Как я сказал, в Орле,например, закрыли доступ к ревизкам, но чтобы ко всему сразу, в России такого нет. Почему не фонд за фондом? Почему не часть фонда (как в Одессе?) Это очень странно. Потом, Вы зря думаете, что я составляю всегда мои письма (а я отметил, что буду писать своё письмо), в неком хамском тоне, тоне "наезда", претензии. Это не так. Я составляю всегда письма в форме запроса, вежливого, корректного, но имеющего достаточно чёткий посыл. Посыл в этом моём письме понятен? Потом, по опыту могу сказать, что как правило, с тобой разговаривают гораздо лучше ПОСЛЕ письма, а не ДО, это связано с тем, что российские чиновники (а директора архивов, всё-таки чиновники) умеют прекрасно делать одно - объяснять почему НЕ. В письменном виде они делают это чуть хуже, потому что письменную форму можно предъявить (как документы сверху). Чётко ли я объяснил мои личные основания? | | |
dombaisaglara | Наверх ##
30 августа 2010 22:03 30 августа 2010 22:04 | | |
Анюта-ивушка Самара Сообщений: 762 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 261
| Наверх ##
30 августа 2010 22:05 3 сентября 2010 10:53 TaniaAb написал: [q] Анюта-Ивушка письма пишет с грамматическими и прочими ошибками[/q]
Извините за ошибки, я не училась в русской школе, в Россию приехала, правда давно. с родственниками общалась через переводчицу-мою маму. --- Разыскиваю Тере(ё)шкиных Брянская обл., Орловская обл., Черниговская губ. д.Карбовка, Довжик, Красный, х.Реуха.
| | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2345 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2715 | Наверх ##
30 августа 2010 22:11 30 августа 2010 22:40 dombaisaglara написал: [q] Потом, по опыту могу сказать, что как правило, с тобой разговаривают гораздо лучше ПОСЛЕ письма, а не ДО, это связано с тем, что российские чиновники (а директора архивов, всё-таки чиновники) умеют прекрасно делать одно - объяснять почему НЕ. В письменном виде они делают это чуть хуже, потому что письменную форму можно предъявить (как документы сверху). Чётко ли я объяснил мои личные основания? [/q]
Ну если в виде запроса, то да. Только интересно, что кроме Анюты-ивушки ("предпринимателя") никто не жалуется. Может понимают непростую ситуацию с сохранностью раритетных фондов и не против масштабной оцифровки? --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
dombaisaglara | Наверх ##
30 августа 2010 22:46 А вы знаете, это обычно, - как -то никто по жизни не жалуется, на ЦАМО не жалуется, на РГВИА, это вполне так привычно, меня не удивляет совершенно. При этом все всегда всё "понимают", и про маленькие зарплаты, и про "сохранностью раритетных фондов". Вообще, сейчас большой дефицит людей которые задают вопросы и получают чёткие ответы. Здесь, например, возникает очень простой вопрос - а с чего вдруг закрыли всё? Например, купили машину - супер-сканер и точно знают, что оцифруют всё за три месяца. Или второй вопрос - а какие сроки? Третий вопрос - а идёт ли в принципе сканирование? Есть ли уже отсканированные фонды. Я же без наезда, мне просто нужны ответы. А так, в принципе, всё можно понять - и то, что там точно неизвестно, сколько в Саратове так называемых "грибковых" фондов, да и многое другое. Почему? Потому что никто не спрашивает, все "понимают". | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2345 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2715 | Наверх ##
30 августа 2010 23:08 30 августа 2010 23:19 dombaisaglara написал: [q] Я же без наезда, мне просто нужны ответы. А так, в принципе, всё можно понять - и то, что там точно неизвестно, сколько в Саратове так называемых "грибковых" фондов, да и многое другое. Почему? Потому что никто не спрашивает, все "понимают".[/q]
А если сотня-другая пользователей своими маслянными ручками отлистает подлинник - и что от него останется? Неизвестно кто на нем вырастет. Перчаточки-то никто не хочет одевать. Если уж ставить вопрос (может и перед губернаторами), то о качественной оцифровке и возможности удаленного доступа пользователей, к архивным документам с генеалогической информацией. Тем более по гензапросам архивы, практически, не работают или берут неоправданно дорого. --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
Константин Пчелинцев | Наверх ##
30 августа 2010 23:19 30 августа 2010 23:23 TaniaAb написал: [q] Может понимают непростую ситуацию с сохранностью раритетных фондов и не против масштабной оцифровки?[/q] TaniaAb, какая глупость! Извините за эмоции! Я, например, не жалусь потому, что был в Самарском архиве год назад, и мне шли во всём навстречу, выдавали дела сверхнормы, и ревизии, и метрики, разрешали фотографировать, помогали, и я за несколько дней выполнил всё то, на что мог бы уйти месяц. Причем метрические книги и ревизии все!!!! были в отличном состоянии и реставрации не требовали. Сохранность преотличнейшая! А оцифровка должна вестись грамотно по-порядку, в соответствии с определённым планом и графиком выполнения. То, что описывает Анна, не входит ни в какие рамки приличия. Я просто не верю, что за один год архив мог так измениться. К тому же в личку получил от знакомого мне исследователя письмо, что исследователь недавно был в Самаре и ему всё, что требовалось, выдали и никаких препонов не ставили. Поэтому и я, пока снова сам лично не побываю в архиве, и не увижу всё это своими глазами, и не получу во всём отказ, никакие письма подписывать не буду. Слишком уж много противоположных мнений. А масштабная оцифровка должна вестись без закрытия фондов. В крайнем случае можно закрыть всего лишь одну опись для удобства контроля. Сделав одну опись, закрыть другую и т.д. TaniaAb, а знаете ли Вы, что в библиотеках тоже проводится оцифровка книг? Может и библиотеки закроем на оцифровку? А что? Тоже раритетов немало. Давайте закроем и всё то, чем лично Вы занимаетесь, и что лично Вы читаете и ищете, всё, что нужно Вам? Или Вам ничего не нужно? Тогда понятно. | | |
dombaisaglara | Наверх ##
30 августа 2010 23:24 Да, не стоит забывать, что цель этой темы именно что разобраться как обстоят дела. Вот мне написали на форуме.
По сути проблемы: 1. Доступ к источникам, содержащим генеалогическую информацию, не закрыт. Электронные копии подлинников выдаются в течение месяца после заказа (а не в течение трех, как указано в заявлении госпожи Городничевой). 2. Создание электронных копий документов, содержащих генеалогическую информацию, было начато в связи с тем, что увеличилось количество исследователей в читальном зале, которым необходимы данные сведения. Естественно, возник вопрос о сохранности этих уникальных документов. Вы не можете не согласиться, что именно обеспечение сохранности документов архивного фонда РФ является основной задачей всех государственных архивов. 3. Согласно "Правилам работы пользователей в читальных залах государственных архивов РФ" "отказ или отсрочка в выдаче дел и документов допускается в случаи их плохого физического состояния". Замете, в случае с ГУСО "ЦГАСО" речь об отказе не идет, есть лишь отсрочка выдачи дел. 4. Согласно вышеуказанному документу "в исключительных случаях при отсутствии технических возможностей у архивов допускается копирование документов техническими средствами пользователей". У Самарского архива такие возможности есть, так что претензии А.В. Городничевой не обоснованы. 5. Оперативная память компьютера размером 512 мб не мешает просматривать ДВД диски с фотокоשחמחDVDфотокопиями. | | |
|