Кто мне писал на службу жалобу???
Письмо - орудие генеалога. Предлагаю добиваться, чтобы РНБ сняла ограничения на доступ к своим дигитальным коллекциям
irinalilp москва Сообщений: 1115 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1010 | Наверх ##
23 ноября 2009 20:00 AntonVУважаемый AntonV ! Вы опять немного ошиблись  С Ниточкой, насколько я поняла, мы ведем разговор о РГБ, а Ваш проект жалобы на РНБ. ---
Все мои и моих предков данные размещены здесь добровольно и специально для поиска родственников Кириковы, Милиоти, Сыромятниковы, Решетовы, Гриневы, Алисовы, Пузановы (Москва,Нерехта,Ярославль,Кострома,СПб,Воронежск.,Курская) | | |
| AntonV
Москва
Сообщений: 2763
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 828
| Наверх ##
24 ноября 2009 0:29 mod970
Так это в РГБ, правильно. Там забесплатно все. А РНБ занимается крохоброством, причем я думаю во многом - за казенный счет. | | |
Alina_SАдминистратор  Санкт-Петербург Сообщений: 1732 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5983 | Наверх ##
24 ноября 2009 0:46 Эх, видели бы вы, как они оцифровывали картотеку Генерального алфавитного каталога, может, и не захотели бы оцифровки книг... грустно это все. Девочки там работали, ногти красили, а карточки кидали в машину как попало. Да вы, наверное, сами сталкивались, что-то перевернуто, что-то черное, не прочесть. А если и книги так оцифруют? Там надо менять сверху все.... ---
География поиска: Екатеринослав,Тверская, ОВД,Кумылженская,Владикавказ, (Семипалатинская), Узбекистан,Ташкент, Пензенская. Все мои данные на сайте указаны с моего согласия. | | |
| anto
Сообщений: 5769
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4580
| Наверх ##
24 ноября 2009 14:16 24 ноября 2009 15:45 AntonV
Доступ к материалам электронной библиотеки через ВЧЗ (кроме помещений Российской национальной библиотеки) осуществляется на платной основе. Надо просто приехать на Московский, 165 (метро Парк победы). Мест в зале много, очередей нет. И все бесплатно. Правда иногда часть материалов временно недоступно, но тогда их можно посмотреть в соответствующих отделах РНБ (я так смотрел атлас СПБ Шуберта в отделе картографии в электронном виде). Главное - доступ в РНБ свободный и бесплатный для всех.
Гораздо более важные проблемы с РГИА на Заневском. Доступ лиц по личным заявлениям все еще не открыт. То есть человек без отношения от организации не может нигде посмотреть даже оцифрованные описи, не говоря уже о делах. Вот это настоящее безобразие. Вот на что надо жаловаться. | | |
mod970 Сообщений: 939 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 398 | Наверх ##
24 ноября 2009 16:51 AntonV написал: [q] mod970
Так это в РГБ, правильно. Там забесплатно все. А РНБ занимается крохоброством, причем я думаю во многом - за казенный счет. [/q]
После посещения РГБ я просто думаю, что библиотека технически и логистически не в состоянии обеспечить платные услуги в значительном масштабе, ей проще забесплатно. Да, и коллекции Ленинки уступают РНБ, и это - отдельная проблема. anto написал: [q] Доступ к материалам электронной библиотеки через ВЧЗ (кроме помещений Российской национальной библиотеки) осуществляется на платной основе. Надо просто приехать на Московский, 165 (метро Парк победы). Мест в зале много, очередей нет. И все бесплатно. [/q]
А что все живут в С.-Петербурге? Или имеют возможность не работать, а регулярно туда ездить? Речь идет о доступности для всех желающих, независимо от прописки. ---
Бутлицкий, Либерман, Торговников, Цоглин. Димант. Вишницкий. Цейтлин. Болотников https://www.facebook.com/groups/gensobranie
| | |
| anto
Сообщений: 5769
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4580
| Наверх ##
24 ноября 2009 19:00 24 ноября 2009 19:13 mod970
Большинство дореволюционных книг в РНБ не оцифрованы, а микрофильмированы, поэтому их не может быть в электронной библиотеке. Что касается базы диссертаций, то тут конечно же встает вопрос об авторских правах, какая доступность для всех желающих (Вы же имеете ввиду и доступность копирования за бесплатно, ведь именно поэтому доступ только в залах РНБ - из-за невозможности в залах бесплатного копирования), если авторы еще живы.
Гораздо важнее доступность архивов, таких как РГИА, региональные архивы, ведь документы в них имеют юридическое значение - подтверждение родства, мест захоронения, владения имуществом. Эти документы нужны в том числе для защиты прав граждан. Поэтому доступность архивов гораздо важнее доступности любых библиотек, ведь в архивах документы уникальные, как правило в одном экземпляре. | | |
mod970Сообщений: 939 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 398 | Наверх ##
24 ноября 2009 23:52 anto написал: [q] mod970
Большинство дореволюционных книг в РНБ не оцифрованы, а микрофильмированы, поэтому их не может быть в электронной библиотеке. Что касается базы диссертаций, то тут конечно же встает вопрос об авторских правах, какая доступность для всех желающих (Вы же имеете ввиду и доступность копирования за бесплатно, ведь именно поэтому доступ только в залах РНБ - из-за невозможности в залах бесплатного копирования), если авторы еще живы.
Гораздо важнее доступность архивов, таких как РГИА, региональные архивы, ведь документы в них имеют юридическое значение - подтверждение родства, мест захоронения, владения имуществом. Эти документы нужны в том числе для защиты прав граждан. Поэтому доступность архивов гораздо важнее доступности любых библиотек, ведь в архивах документы уникальные, как правило в одном экземпляре. [/q]
Защиту от копирования рядовым пользователем можно обеспечить, технологии существуют. Но речь идет даже не о книгах и диссертациях с авторским правом, а о том, что на Гугле я могу найти сведения о том, в каких книгах советского периода есть упоминания о моих пра, а в крупнейших российских библиотеках большинство книг не внесено в электронный каталог, а на книгах, на которые давно истек срок авторского права, пытаются сделать бизнес. Мне иногда кажется, что в Мичиганском Университете больше книг на русском языке , чем в РГБ .  Цифруются все книги, даже самые невостребованные, потому что любая книга - часть культурного наследия. Про архивы согласна, но это обсуждается в другой теме. ---
Бутлицкий, Либерман, Торговников, Цоглин. Димант. Вишницкий. Цейтлин. Болотников https://www.facebook.com/groups/gensobranie
| | |
| anto
Сообщений: 5769
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4580
| Наверх ##
25 ноября 2009 0:18 mod970
В РНБ я смотрел десятки книг 19 века и в электронном и в карточном каталоге, но не нашел, чтобы не было в электронном, но было в карточном. Иногда в электронном нет шифра, а в генеральном карточном есть. То, что не цифруется - это конечно плохо, с микрофильмами и особенно с микрофишами работать неудобно. Но в заголовке темы указано "добиваться, чтобы РНБ сняла ограничения на доступ к своим дигитальным коллекциям". А оцифровано из книг 19 века очень мало. Лично я не нашел таких книг для себя, которые нельзя бы было скачать в интернете на различных ресурсах, но в электронной библиотеке РНБ были. Разве что атлас Шуберта.
| | |
| AntonV
Москва
Сообщений: 2763
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 828
| Наверх ##
25 ноября 2009 4:34 anto
Речь идет - для меня - об оцифрованных РНБ памятных книжках. Я не видел их титулов в других источниках в сети. | | |
| anto
Сообщений: 5769
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4580
| Наверх ##
25 ноября 2009 12:39 25 ноября 2009 12:43 AntonVПамятных книжек много на http://book-old.ru. Но памятные книжки как генеалогический источник малоинформативны -ФИО чиновника и место службы, да и то на какой-то конкретный год.. И все. Гораздо информативнее адресные книги городов, сословные книги. | | |
|
