Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Долгожители в истории России
Документальные подтверждения или опровержения фактов долгожительства, проверка достоверности возраста по генеалогическим источникам, предания о предках-долгожителях, долгожительство и наследственность, жизненный опыт и мудрость долгожителей
Товарищ СааховДолгожитель форума  Сообщений: 5623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3932 | Вверх #
18 января 2019 14:46 С интересом прочитал тему
Скажу так. Наука не работает по принципу "выдвигаю гипотезу Х, кто не согласен - докажите что я не прав". В науке все с точностью до наоборот: выдвигаешь гипотезу, выступаешь с утверждением - с тебя и доказательства. В этом ее великий консерватизм, защита от мимолетных теорий. Поэтому кто верит в 168-летних чабанов - пусть и докажет их возраст.
В биологии есть понятие о максимальной продолжительности жизни вида млекопитающих. Рассчитывается так: 5*ВремяФормированияСкелетаПолное. У человека рост и изменения в скелете заканчиваются к 25 годам, поэтому для биологического вида человек этот срок составляет 5*25 = 125 лет.
Исходя из этого любые документальные записи о больших возрастах следует признать недостоверными. Старейший из подтвержденных долгожителей, Жанна Кальман, пропылила на белом свете 122 года и 6 мес., что примерно и соответствует максимуму вида. При этом она никогда не работала на тяжелых работах, в глубокой старости была под постоянным наблюдением врачей. И то к 117 годам ослепла и почти оглохла.
Я представляю себе чабана 18-19 веков, напрочь лишенного мед. помощи и круглый год изо дня в день шатающегося по горам ...Ну лет на 100 наверное хватит, больше вряд ли.
У меня есть прямой предок, умер в 1840г., в метрике записано 98 лет. Сравнение с РС 1811 г. показало что накинули 10 лет.
| | |
Товарищ СааховДолгожитель форума Сообщений: 5623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3932 | Вверх #
18 января 2019 20:20 ludazhuk написал: [q] то, оказалось бы еще больше[/q]
Вот это вряд ли. Возраст его детей и внуков таков что помолодеть еще сильней уже проблематично А увидеть 4 и 5 РС хочу со страшной силой, но не для подтверждения/опровержения помолодения. В них указано места выхода, откуда они переселились туда, где ревизуются в 1811 г. Но этих ревизий нигде нет, заместить этот пропуск пока нечем, так что по этой линии тупичок  | | |
ludazhukПочетный участник  Сообщений: 93 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 6166 | Вверх #
19 января 2019 15:32 Товарищ Саахов [q] где ревизуются в 1811 г. [/q]
А где они по 1811? или секрет? ---
Только там, где есть могилы, совершают воскресения! | | |
ЕлагинДолгожитель форума  Сообщений: 878 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1070 | Вверх #
19 января 2019 16:50 19 января 2019 16:51 Товарищ Саахов написал: [q] Поэтому кто верит в 168-летних чабанов - пусть и докажет их возраст.[/q]
Глядя в телевизор это верно только для "запада". У нас у русских всё не так,  мы готовы от души доказать то что не может сделать оппонент за него-такова судя по ТВ наша натура. Проверим? У меня как раз под Новый год,прибавление в найденных долгожителях. Одного своего долгожителя я публично здесь в теме "развенчал" А вот этого подтвердить или развенчать могут наши великодушные люди-форумчане. Не 148 лет ,вполне нормально, ГАСК Ф.459 оп.1 д.72 рев.ск.1850 года отсёлка Грязнушевского(весьма скоро с.Елизаветинского) л.720 об.-721 дв.№10 Никита Григорьевич Малаханов 100 лет на прошлую ревизию-умер 1841 году (106 лет жизни) его сын Ульян 60-умер 1847 сын Ульяна Ан...31-46 прибыли Орловской губ.Елецкого уезда ,села Бурдина причислены 30.10.1846 указ №2022. Людей вкратце описал.По годам вполне может быть такая ситуация. Осталось только дождаться помощи форумчан из архива г.Орла. Подтвердиться факт долгожительства или нет? Смущает круглая цифра-100... | | |
dobbyДолгожитель форума  Минск, Беларусь Сообщений: 6315 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5649 | Вверх #
19 января 2019 19:52 | | |
Товарищ СааховДолгожитель форума Сообщений: 5623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3932 | Вверх #
19 января 2019 23:02 ludazhukДа какой уж секрет, это селение Николаевка Ростовского уезда Екатеринославской губернии. Имеется РС 1811 г. из которой видно что в 1795 г. ревизовались там же. А вот ревизок 1795 г. и 1782 г. Екатеринославского наместничества по этому селу нет. Многие искали - результат нулевой. Если вдруг Вам что то известно или станет известно в будущем - сообщите пожалуйста. Елагин написал: [q] Никита Григорьевич Малаханов 100 лет на прошлую ревизию-умер 1841 году (106 лет жизни)[/q]
Не уверен что тут прямо надо кидаться развенчивать, такая круглая цифра не смущает совсем. В принципе 106 лет укладывается в предел для человеческого вида, цифра не фантастическая. В 106-летних чабанов я верю. Доказывать за оппонента не буду: мне интересно посмотреть как он будет сплясывать сам dobby написал: [q] Долгожительство Жанны Кальман поставлено под сомнение[/q]
Слышал. Но аргументов "за" все же больше | | |
ludazhukПочетный участник Сообщений: 93 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 6166 | Вверх #
19 января 2019 23:19 19 января 2019 23:28 Товарищ Саахов
А фамилии какие, если не желаете на форуме, можно в личку.
По моему нас. пункту было переселения в Екатеринославль в 1787 году. Возможно переселенцы? ---
Только там, где есть могилы, совершают воскресения! | | |
PalashaДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 1139 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 466 | Вверх #
21 января 2019 21:38 ---
ДРУЖБИНЫ, АЖУРОВЫ,
Пол-Успенье Краснозоренского уезда Орл. обл.
ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ, ЧЕМОДУРОВЫ.
Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ):
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово) | | |
| VAR-loader Долгожитель форума
Сообщений: 226
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 469 | Вверх #
6 февраля 2019 20:59 Зарайский уезд
Даже не очень принципиально, 151 или 157. Некруглые цифры - признак точности.
 ---
Грязовецкого уезда Гавриловы, Резановы, Покатовы, Корёгины, Раненбургского уезда Михины, Баскаковы, Лужновы, Докучаевы, Хаустовы, Меркуловы, Епихины, Маликовы, Алтуховы, Козловского уезда Брыксины, Калязинского уезда Краюхины, Богородского уезда Сорокины | | |
ludazhukПочетный участник Сообщений: 93 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 6166 | Вверх #
6 февраля 2019 21:06 VAR-loader [q] Некруглые цифры - признак точности. [/q]
Когда родился Елистрат то, его жене уже было минимум 81 год? Вот бы увидеть запись о браке.  ---
Только там, где есть могилы, совершают воскресения! | | |
|
