Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîè ìûñëè óíèêàëüíûìè. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç Ïîèñê, òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà, íàïðèìåð: Îáùåíèå >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Îáñóæäåíèÿ >> https://forum.vgd.ru/11/
Êëþ÷åâûå ñëîâà äëÿ ÝÒÎÃÎ ðàçäåëà - ïîôèëîñîôñòâóåì \ ïîðàññóæäàåì! |
Äîëãîæèòåëè â èñòîðèè Ðîññèè
Äîêóìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ èëè îïðîâåðæåíèÿ ôàêòîâ äîëãîæèòåëüñòâà, ïðîâåðêà äîñòîâåðíîñòè âîçðàñòà ïî ãåíåàëîãè÷åñêèì èñòî÷íèêàì, ïðåäàíèÿ î ïðåäêàõ-äîëãîæèòåëÿõ, äîëãîæèòåëüñòâî è íàñëåäñòâåííîñòü, æèçíåííûé îïûò è ìóäðîñòü äîëãîæèòåëåé
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10585 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9566 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2017 9:57 Lada_B Ñïàñèáî! Ìîæíî ïîïðîáîâàòü ïðîâåðèòü ïî ðåâèçèÿì èëè äàæå íàéòè çàïèñü î ðîæäåíèè (áðàêå) ýòîãî êðåñòüÿíèíà. Íàâåðíÿêà âñþ æèçíü ïðèíàäëåæàë ê îäíîìó ïðèõîäó | | |
| Lada_B Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 22
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2017 14:38 Leontiyaß è ñàìà çàãîðåëàñü ýòîé èäååé  Æàëü òîëüêî, ÷òî ó ìîðìîíîâ ýòîãî íåò, ñóäÿ ïî âñåìó. ÌÊ Áåëîÿðîâêè ñ 1884 òîëüêî, à ÌÊ ñåë èç êîòîðûõ îíà áûëà îáðàçîâàíà (Àëåêñàíäðîâêà, Èâàíîâêà, Êîëïàêîâêà) âðîäå êàê âîîáùå íåò. Ïî òîìó ðåãèîíó âñå äî 1860-õ  Åñëè îí ðîäèëñÿ òàì æå, òî ïî÷òè 100% áûë êðåùåí â Àìâðîñèåâêå. Ïî íåé îïÿòü æå íåò ÌÊ äàëüøå 1860-õ. Ãîâîðÿò, èõ íàäî â ÃÀÐÎ èñêàòü, íî ÿ ÷òî-òî íå ðàçîáðàëàñü ñ îïèñÿìè íà èõ ñàéòå. À ìîæåò è âîâñå â àðõèâå ÄÍÐ. | | |
| Lada_B Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 22
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2017 14:41 3 èþëÿ 2017 14:43 È äà, ÿ îáðàòèëà âíèìàíèå, ÷òî äîëãîæèòåëüñòâî â Áåëîÿðîâêå íå òàêàÿ óæ ðåäêàÿ âåùü. Äî 80+ âåñüìà ìíîãèå äîæèâàëè, ëþäåé 90+ âðîäå êàê ÷åëîâåê 10 âñòðåòèëà. Ïîñëå ýòîãî 111-ëåòíåãî èäóò 97-ëåòíèé è 95-ëåòíèé. Îáà òîæå â XX âåêå.
 | | |
| Lada_B Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 22
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2017 14:42 3 èþëÿ 2017 14:44 2
 | | |
| avi777
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 666
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 419
| Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2017 16:03 23 àâãóñòà 2017 16:19 ïîïðîáîâàë ÿ ïðîâåðèòü ïî ðåâèçèÿìè íåêîòîðûõ òàêèõ äîëãîæèòåëåé...
âûïèñûâàë ïîäðÿä âîîáùå âñåõ æèòåëåé íåñêîëüêèõ í.ï. çà ðàçíûå ãîäû.
âîçðàñòà áîëüøå ÷åì 90 íå âñòðå÷àë íè ðàçó.
Íî âîò, íåêèé Ãðèãîðèé Ôèëèïîâ (âåðîÿòíî, Õðåñèí) íàãðàæä¸í ìåäàëüþ çà 1812 ãîä.
ïîìåð 19.05.1870 "îò ñòàðîñòè", âîçðàñò - 90. Îäíàêî, ïî ôàêòó â 6-é ðåâèçèè ñòîÿò öèôðû "1 - 17", à â ÈÐ-1800 -"7"
Ò.å. 1793-94 ã.ð., - ïðîæèë 76 ëåò. Îøèáêà - 14 ëåò.
âîçðàñò åãî â ðàçíûõ ñïèñêàõ:
1830: 36 - ïðàâèëüíî
1840: 46 - ïðàâèëüíî
1845: 51 - ïðàâèëüíî
1858: 55 - 62 - íà ãîä îøèáî÷êà!
1869: 76 - îïÿòü ïðàâèëüíî
ïî÷åìó ÷åðåç ãîä åìó ñòàëî 90 - íå ïîíÿòü.
Åù¸ ïðèìåð:
Ìàòðåíà Àëåêñååâà, ïîìåðëà 14.07.1909 [90] "îò ñòàð÷åñêîé äðÿõëîñòè" - ôàêòè÷åñêè ïðîæèëà ïðèìåðíî 83 ãîäà.
â 1830: 4 ãîäà
1845: 23
1858: 35 - îøèáêà íà 4 ãîäà
1869: 46 - òà æå îøèáêà
PS: âñòðåòèëñÿ âîçðàñò 99 ó êðåñòüÿíêè â 1800 ãîäó
â 1790-ì åé æå 87 ëåò. Ïðè ýòîì, ó íå¸ çàïèñàí ñûí 35 è 45 ëåò, ñîîòâåòñòâåííî - âîò êàê òàê?
ß äóìàþ, ëåò äåñÿòîê åé íàêèíóëè. Ïîñòåïåííî òàê...
| | Ëàéê (4) |
Leontiya×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10585 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9566 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2017 21:51 avi777 Ñïàñèáî! Î÷åíü èíòåðåñíî.
Ó ìåíÿ áûëè ïîõîæèå ðåçóëüòàòû(( | | |
| Lada_B Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 22
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2017 15:58 4 èþëÿ 2017 15:58 avi777Ýõ... À ïîëîæèòåëüíûé îïûò ñâåðêè äàííûõ ïî äîëãîæèòåëÿì ó Âàñ áûë? Êñòàòè, îøèáî÷êà íà 7-10 ëåò â ñëó÷àå ñ 111-ëåòíèì âñå ðàâíî áûëà áû íå êðèòè÷íà. È òàê è òàê ïîëó÷àåòñÿ îãîãî) P.S. Åùå îäíîãî íàøëà. 27 àâãóñòà 1919 ãîäà ñêîí÷àëñÿ ãðàæäàíèí Âàñèëèé Êîæèëîâ(?) Òêà÷åíêî, 105 ëåò.
 | | |
| avi777
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 666
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 419
| Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2017 11:28 Lada_B íå ñòàâèë òàêîé öåëè. Íî êîãî ñ÷èòàòü äîëãîæèòåëåì? Ëåò ïî 80 ïîäòâåðæä¸ííûå áûëè. Äîïóñòèì, 82 ãîäà (â 1917 ãîäó) ïîäòâåðäèëîñü. | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21642 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2017 12:44 ÖÀÐÑÊÎÑÅËÜÑÊÀß ÊÐÅÑÒÜßÍÊÀ ÑÒÀ ÂÎÑÜÌÈ ËÅÒ, ÎÊÐÓÆÅÍÍÀß ÑÛÍÎÂÜßÌÈ
1791
Ïî îðèãèíàëó Â. Ýðèêñåíà
Ìåööî-òèíòî. 656õ476; 606õ430 ìì.
Ïîä èçîáðàæåíèåì ñëåâà: Eriksen pinksit. Ñïðàâà: Engrav’ d by Jas. Walker Engr. to her I: M: and member of the I: Acady. of Arts St. Petersburg. Íèæå ñëåâà: Îðèãèíàëú âú êàðòèííîé Åÿ Èìï: Âåë: âú Ñ: Ï: áóðãѣ.Ïî öåíòðó: Âñåïîêîðíѣéøåå ïðèíîøåíiå Îòú ïðåäàííѣéøàãî ñëóãè Åÿ Èìï: Âåë: Ãðàâåðà Æàìåñà Âàëêåðà.
Âíèçó ïî ñòîðîíàì îò ãåðáà: Êðåñòüÿíêà ñòà îñüìè ëѣòú îêðóæåííàÿ åÿ ñûíîâüÿìè. Åÿ Èìïåðàòîðñêîìó Âåëè÷åñòâó Ñàìîäåðæèöѣ Âñåðîññiéñêîé Åêàòåðèíѣ II.
Ïðîèñõîæäåíèå: cîáðàíèå Ä.À. Ðîâèíñêîãî (Ñàíêò-Ïåòåðáóðã); Ðóìÿíöåâñêèé ìóçåé (ñ 1898); â ÃÌÈÈ ñ 1924
Èíâ. ÃÐ-7960
Ñïðàâî÷íèêè: Ðîâèíñêèé Ä.À. Ïîäðîáíûé ñëîâàðü ðóññêèõ ãðàâåðîâ XVI - XIX âåêîâ. ÑÏá., 1895. Ò. 1, ñòá. 139, ¹48
 ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Lada_B Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 22
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2017 16:52 avi777 íàïèñàë: [q] Íî êîãî ñ÷èòàòü äîëãîæèòåëåì?[/q]
Ïî XIX âåêó, êàê ìíå äóìàåòñÿ, ïîñëå 80. À äàëüøå óæå ïîñëå 85-90. Íå â îäíîé ëèøü Áåëîÿðîâêå ïðè ïðîñìîòðå ìåòðè÷åñêèõ êíèã çàìå÷àþ, ÷òî ãäå-òî ïîñëå 1900 óëó÷øàåòñÿ ñèòóàöèÿ ñ äèàãíîñòèêîé çàáîëåâàíèé, ãîðàçäî ìåíüøå îáîáùåííûõ äèàãíîçîâ ìîæíî âñòðåòèòü, ïðè÷èíû ñìåðòè ó ñòàðèêîâ ÷àùå ïèøóòñÿ, âìåñòî "îò ñòàðîñòè" è "íàòóðàëüíîé", ðàê äèàãíîñòèðóþò. Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî ïîäúåì ìåäèöèíû ãäå-òî â ýòèõ ãîäàõ ïîøåë. | | |
|
