⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Изменение\ смена имен и фамилий в роду Какие мысли по ходу своего исследования возникают, хотелось бы узнать мнение участников
|
← Назад Вперед → | Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 64 65 66 67 68 69 Вперед → Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex |
Nataly Новичок Сообщений: 0 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2 | Мой покойный дед по линии матери Гуськов Георгий Алексеевич . У меня есть основание полагать, что мой дед, пытаясь скрыть своё происхождение мог поменять фамилию после революции. Можно ли это узнать и как! |
Лайк (3) |
Неизвестно кто Новичок Сообщений: 111 На сайте с 1970 г. Рейтинг: 7 | А если по мужской линии три фамилии, отличающиеся несколькими буквами, и по женской тоже три, также очень незначительно различающихся между собой? Изменены были при получении паспортов. В местном архиве нашла всех (хотя во всех источниках написание разное), а на какую фамилию писать запрос на Украину? Есть ли шанс среди довольно распространеной в тех краях найти "того самого"? |
AntonV Москва Сообщений: 2787 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 822 | Ну да, проблемы могут быть, т.к. Вы меняете через милицию, я так понимаю, в административном порядке. В этом ничего такого нет, но поскольку милицейские архивы очень мало времени хранятся, если потом что-то потеряется, могут быть проблемы. За 50 руб вариант - имеется ввиду в результате обращения в ЗАГС в порядке, предусмотренном семейным правом(что на Украине, что в России) для смены фамилии(для такой смены не требуется сверхестественных оснований - Вы просто в произвольной форме поясняете что-то), и Вам выдают св-во о перемене фамилии, которое в случае утери всега можно восстановить. Его копий можно наделать массу(нотариальных) и везде показывать, где надо и не надо, и вопрос решится в одну минуту ВСЯКИЙ раз. Честно говоря, я вообще не понимаю, почему Вы пошли в милицию. Это прерогатива органов ЗАГС, они выдают св-во, а милиция уже лишь "исполняет" это св-во, т.к. в данном случае милиция исполнительный орган и вопрос по существу, как я понимаю, решать не имеет права. М.б., они взяли у Вас доки, имея в виду переправить их в ЗАГС, а затем получить обратно св-во о перемене фамилии... Мне кажется, что Вы все-таки не в то место дошли. И как Вы будете промежуточный период без паспорта??? |
Irina Жить хорошо! (с) Украина, Киев Сообщений: 899 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 306 | AntonV Если Вы это все мне - спасибо, я как раз обратилась в ЗАГС. Но все равно ЗАГС передает документы в паспортный стол милиции, который проводит какие-то свои проверки и выписывает паспорт. После окончания проверки и до выписки нового паспорта человеку предоставляется еще месяц на обдумывание. В этот период старый паспорт не "отбирается" ![]() Дело осложняется тем, что Союз превратился в независимые страны. ЗАГС делает запросы в ЗАГСы по месту рождения, вот это оттягивает на себя бОльшее время. |
AntonV Москва Сообщений: 2787 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 822 | Да, совершенно неочевидно еще, что ЗАГС по месту рождения будет отвечать милиции. Допустим, в том случае, который Вы описали, российский ЗАГС милиции не должен отвечат, а может ответить лишь ЗАГСу, который занимается сменой фамилии или Вам, отправив св-во Вам через МИД или в Ваш ЗАГС |
Natalia Сообщений: 254 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 23 | Фамилия моего прадеда -Яков Богодаров. В присланной из архива ведомости учеников указан его отец - пономарь Никольской церкви Иван Илларионович. В копии клировых ведомостей Никольской церкви из того же архива есть Иван Илларионович, но Нестеров. Яков Богодаров не был священником, почему же у[ него другая фамилия? (У этого Ивана Илларионовича указан сын Яков, год рождения совпадает). |
genealogy lover![]() Москва Сообщений: 1070 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 193 | Natalia Я не специалист, но только что прочитала книжку О русских именах А.В.Сусловой и А.В Суперанской, Лениздат 1991. стр.159. "В 19 веке складывались фамилии русского духовенства. Среди них много искусственно образованных от различных слов не только русского, но и церковно-славянского, латинского, греческого и других языков. ... Многие из них придумывались специально для лиц, обучавшихся в духовных училищах, Так, например, руководство Московской духовной академии сменило в 1838 г. фамилию учащемуся Пьянкову на Собриевский от латинского собриус - трезвый, трезвенник." Может, Ваш родственник обучался в духовном заведении, но не доучился? Или скрывал свой сан в целях безопасности - ведь не все служители церкви после революции продолжили свою деятельность, опасаясь за свою жизнь. |
Ludmilla скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! ![]() Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1609 | А и просто так бывали разные фамилии у отца и сына... Фамилия Богодаров не слишком похожа на семинарскую, хотя, кто знает, может имелось в виду, что он крайне одарен, и его таланты - Божий дар... Про семинарские фамилии на сайте написано... |
Natalia Сообщений: 254 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 23 | спасибо. Но вряд ли он был очень одарен - в ведомости сплошные двойки. |
ritch Новичок Сообщений: 80 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6 | genealogy lover Пономарь, как и все церковнослужители, не принадлежал к духовному сословию, в отличии от священнослужителей. Соответственно его дети не могли обучаться в духовных учебных заведениях, в отличии от детей священнослужителей, которые были обязаны там учиться. Иначе они теряли сословную принадлежность. В разное время были исключения, но тем не менее, детям других сословий не просто было поступить в семинарию, так же как и детям духовным, поступить в "гражданский" университет. Исключение для них было сделано 1863, году, в 1873 опять запретили. Исключение составляет Украина (в составе Российской империи), где большое число дворян училось в Киевской семинарии, а священникам из дворян сохранялся дворянский чин и поместья. Natalia Да мало ли причин. Поссорился с отцом, да и поменял. В клировых ведомостях сословие Нестерова указано? ( из таких-то... или того-то сын..) Нестеров может быть не фамилия а дедичество. |
Лайк (1) |
Nath Довольная Екатеринбург Сообщений: 1052 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 366 | А про дедичество можно поподробнее? Дело в том, что семья моего прадеда употребляется в метрических записях и в подписях к фотографиям то с фамилией Дубровины, то с фамилией Викуловы (до революции чаще Дубровины, после революции все как один Викуловы). Я так до сих пор и не поняла причины смены фамилии. Одно точно, имя деда моего прадеда - Викул, то есть и фамилия от него. Mожет кто знает, насколько распространено было давать фамилию по имени деда в конце 19-нач. 20 века, когда казалось бы процесс "раздачи" фамилий уже завершился, тем более, что предки были мещанами, а не крестьянами. Да и фамилия уже у них была... зачем они ее сменили?... (Сообщение отредактировал Nath 15 окт. 2004 16:17) |
← Назад Вперед → | Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 64 65 66 67 68 69 Вперед → Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex |
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Изменение\ смена имен и фамилий в роду [тема №6294] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |