Психогенеалогия. Настало время создать отдельную тему : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Не являюсь адептом, но живо интересуюсь (в пределах разумного)

Психогенеалогия – метод работы с семейным наследием, разработанный в конце XX века Анн Анселин Шутценбергер (Anne Ancelin Schutzenberger). Согласно психогенеалогии, некоторые наши жизненно важные решения, мечты, желания имеют неявную, но прямую связь с событиями жизни наших предков. Мы «носим в себе» все драмы нашей семейной истории. Цель психогенеалогии: выявить то, что может передаваться из поколения в поколение (семейные тайны, повторяющиеся события), распутать клубки родственных связей и помочь пациенту освободиться от семейного «наследства» - не повторять сценарии прошлого семьи, а жить свою собственную жизнь.
Основной инструмент метода – геносоциограмма, составляющаяся на базе информации, которой располагает пациент о своей семье. Геносоциограмма схематично описывает жизнь пяти-семи поколений семьи. Отмечаются важные события в жизни всех членов семьи: рождения и смерти, браки, разводы, несчастные случаи, болезни… При этом важно не событие как таковое, а значение его для членов семьи. Психогенеалогия помогает осознать, как именно события, произошедшие в жизни разных поколений семьи, влияют на судьбу клиента. А это дает клиенту возможность изменить представление о себе и своей жизни.

Текст книги Анн Анселин Шутценбергер здесь: http://www.pedlib.ru/Books/1/0...k_page_top

Annasvetlova написал:

[q]
Я уже знаю о бабушках, дедах и прадедах моих информаторов больше, чем они сами. И пытаюсь рассказать, но очень быстро наталкиваюсь с удивлением на то, что им не так интересно, как мне...
[/q]

Увы,не все родственники могут " взлететь над суетой".
И занятие генеалогией "весьма мучительное свойство,
немногих добровольный крест". А крест дается каждому
в строгом соответствии с желанием и возможностью его нести.

Очень понравилась статья.

Судьба, которую выбирают нам: Традиции воспитания и родовые сценарии

Слова «родовой сценарий» довольно часто употребляют в значении «сценарий рождения», т.е. подразумевая, что течение родов, их особенности, родовые травмы, влияют на всю последующую жизнь этого самого человека. Определенно, момент рождения – очень важный этап человеческой жизни сам по себе, и он содержит в себе множество ресурсов, которыми человек потом пользуется на протяжении всей жизни. Однако мы будем рассматривать иной сценарий – тот, что идет от рода. Итак, что же такое родовой сценарий? Начнем издалека – в самом прямом смысле слова. В Англии, например, есть две поговорки, которые нужно принять во внимание в нашем разговоре.Первая – незачем воспитывать детей, все равно они будут похожи на вас – воспитывайте себя... Вторая – чтобы воспитать леди, начать нужно с бабушки. Отсюда следует что?

Совершенно верно. Что дети родителей не слушают – дети просто делают то, что делают родители (на языке психологии – моделируют их). Это во-первых. А во-вторых, что есть модели поведения, для закрепления которых необходимо повторение в нескольких поколениях. При таком условии эти модели становятся устойчивыми, а вот на пользу это человеку или нет – давайте разбираться. Эрик Берн в своей книге «Люди, которые играют в игры» приводит такой пример: в одной семье было одиннадцать детей.

Их мать, Нэнни, частенько жаловалась, что последних пятерых ей рожать не хотелось, с ними, мол, и роды проходили тяжело, и вообще приходилось труднее, чем со старшими. Старшую дочь в этой семье звали Дженни. Она вышла замуж и сама стала матерью. Как вы думаете, сколько детей у нее было? Логично было бы предположить, что шестеро. Но в вопросах моделирования родителей начало «рацио», какая-либо логика не работают. Оно происходит безусловно. Да-да, Дженни тоже родила одиннадцать детей – и тоже жаловалась, что последние пятеро ей дались с большим трудом. Есть великое множество подобных примеров очевидного моделирования – и примеров моделирования более тонкого, так сказать. Оно касается явлений менее заметных при поверхностном рассмотрении.

Мы имеем в виду восприятие близких людей и общение с ними на вербальном и невербальном уровне. Именно этот пласт для нас представляет особый интерес – потому что на этой базе строятся отношения между членами семьи (а как мы помним, организацию и качество работы семейной системы определяют именно отношения, в которых состоят ее члены). Но давайте сделаем небольшое – и необходимое отступление. Что такое сценарий? Вообще? Понятно, что это некий «текст», в котором прописано, кто из «персонажей» что делает, что говорит, какими эмоциями свои слова и действия наполняет и в какой обстановке все это происходит. То есть понятия сценария включает в себя: предписанные эмоции, предписанные действия (сюда же включим и разговоры) и обстоятельства, в которых пребывают те, на кого этот сценарий распространяется. Как это все бывает на съемочной площадке – примерно понятно. А в жизни?

А в жизни бывает так, что кому-то по сценарию семью создать вообще «не положено», а «положено», как маме и бабушке, только ждать Принца или Принцессу, разочаровываться во всех, кто не голубых кровей будет, с кем-нибудь из «неподходящих по статусу» зачать единственного ребенка и воспитывать его потом в одиночку. А кто-то обязательно «должен» в первый раз выйти замуж или жениться по влюбленности лет в восемнадцать, а потом «разбить лодку семейной жизни о скалы быта», развестись и вступить в осознанный брак уже в более зрелом возрасте. Но это, опять-таки, лежащие на поверхности примеры. К тому же в нашей стране до 20 века разводы, считай, не практиковались, а практиковались иные способы урегулирования семейных конфликтов, так что в эту тему углубляться сейчас не будем. Итак, родовой сценарий – эмоции, действия, обстоятельства. Все эти три компонента теснейшим образом связаны между собой, взаимозависимы и взаимообусловлены (точнее будет даже сказать, что они все развиваются за счет работы одного и того же «двигателя» – механизма идеодинамики, о нем речь пойдет в других статьях). Начнем, пожалуй, с обстоятельств. Обстоятельства – это очень широкое понятие: сюда входят и материальный достаток, и жилищные условия, и сфера деятельности, и тип деятельности (творческая или монотонная, интеллектуальный или физический труд и т.д.), плюс, конечно, отношения с социумом, тенденция «везения» или «невезения».
Обстоятельства, в самом общем виде, могут быть благоприятными, неблагоприятными и «непротиводействующими», т.е. никакими, нейтральными. И вот в этих благоприятных, неблагоприятных или нейтральных обстоятельствах (в зависимости от конкретного родового сценария) разворачивается действо семейной жизни. И основывается оно на тех паттернах, которые человек черпает в родительской семье – и из самого рода, потому что каждый род – это огромная, сложная система, включающая в себя великое множество семейных систем – и вместе с ними моделей, которые в этих семейных системах использовались прежде и используются ныне (это как банк, куда каждый член рода делает свой вклад, и этим вкладом впоследствии может пользоваться любой из потомков). Понятно, что у каждого из нас (и у каждого из наших родителей, и их родителей, и т.д.) есть те модели, которые мы используем чаще, и те модели, которые мы используем реже, обозначим их как активные и пассивные модели. (Так же, как у каждого человека есть активный и пассивный словарный запас, и на родном, и на изученном иностранном языке: те слова, которые мы активно употребляем в речи и те, которые мы сами не употребляем, но понимаем в чужой речи). Модель тесно связана с контекстом (ситуацией, в которой мы участвуем и в которой эта модель запускается и разворачивается). И для любой из пассивных моделей найдется контекст, где она сможет быть запущена, проявится. Вопрос в том, целесообразна ли данная модель в том или ином контексте, или нет.

А может быть, для этого контекста нужно достать из банка родовой памяти какую-то другую модель и сделать активной ее? Что касается действий партнеров, то это опять-таки явление, которое можно рассматривать в разных масштабах. Ведь бывает поведение на уровне «не убирать за собой посуду», а бывает поведение типа «мешать заниматься любимым делом» – или, с другой стороны, «дарить подарки без повода» и «заниматься совместным творчеством». Сюда же относятся и типичные реплики, которыми обмениваются члены семьи (так, у кого-то в роду со времен гражданской войны в ходу фраза «молодость мою сгубил(а)», а в какой-то семье все привыкли по многу раз на дню говорить друг другу «я тебя очень люблю», и это не в первом поколении так). Итак, предопределенность эмоционального компонента семейных отношений. То, какой вклад каждый из членов семьи делает в атмосферу семьи.
Так же, как у человека возникает привычка что-то делать, возникает у него и привычка что-то чувствовать. (Заметим в скобках – с этими привычками тоже можно и нужно работать, когда осознается в этом потребность). Так вот, что человек привык чувствовать к партнеру, супругу или супруге (проявления каких чувств он наблюдал у родителей, дедушек и бабушек)? Раздражение, досаду, вину, ревность – или любовь, уважение, нежность, интерес, восхищение? Какие паттерны чувствования и проявления своих чувств получил от предыдущих поколений (точнее – какие модели у него активны, а какие – пассивны?) если пойти по логико-временной линии назад, то какие базовое отношение к человеку противоположного пола он смоделировал? Мы не случайно задаем именно эти вопросы. Дело в том, что многие неблагоприятные родовые сценарии (такие, которые ведут к отсутствию семьи как таковой, или же к развитию патологичных, конфликтных отношений с близким человеком (будь то партнер или ребенок), отношений, в которых затруднено движение любви, не проявляется уважение друг к другу, дает сбои система энергообмена) основаны на малоэффективных моделях, перенятых от предшествующих поколений. Неблагоприятный родовой сценарий – это остаться в одиночестве, или выйти замуж за нелюбимого человека из каких-то корыстных побуждений, или жениться не на той женщине, которую любишь, а на той, которая нравится родителям, или выйти за любимого, а потом развестись, списав все на то, что «характерами не сошлись», или отношения с детьми построить такие, чтобы они потом годами на связь не выходили… Много их. Но также много и сценариев благоприятных, и смысл их сводится к простым словам: и жили они долго и счастливо, все трудности на пути преодолевая вместе, рука об руку, и дети у них были здоровые и тоже очень счастливые, а внуки в бабушке и дедушке души не чаяли.

И не нужно думать, что если жизнь у родителей сложилась как-то так… в общем, так, как нам не нравится, то «хочешь не хочешь», а с нами, их детьми произойдет то же самое (потому что самые явные «переклички» видны между ближайшими поколениями в роду, то есть многие активные модели родителей мы и сами используем как активные). Это вовсе не так. Потому что осознание ситуации, которую хочется изменить, – это уже значительная часть изменения. Для того чтобы произвести изменения до конца, нужно некоторое количество времени и, возможно, применение специальных упражнений. Однако знание и осознание родового сценария – это уже точка опоры для того, чтобы создать собственный сценарий жизни. То, на что можно опереться – или то, отчего можно оттолкнуться. И важно иметь в виду также то, что у каждого из нас есть еще другой сценарий жизни – это тот путь, который ведет к и на котором происходит воплощение индивидуального предназначения. Тот сценарий, который благоприятен для каждого из нас. И это тот самый случай, когда смело можно сказать – благоприятен абсолютно, безусловно и всегда.

Алексей и Мария Афанасьевы, г. Краснодар
https://www.b17.ru/article/sudba26/

Психогенеалогию начала активно продвигать инфоцыганка Ксения Александровна Мосунова (Губина) со своим мужем продюссером блогеров.
На крючок попалась и Нина Останина (не удивительно, люди со сложной судьбой и тяжелыми семейными проблемами - лакомый кусок для манипуляторов подобного рода).
Нина Останина, которая одной рукой вычеркивает из инфополя всех от нутрициологов (как раз реальная дисциплина, преподаваемая в Сеченовке) до экстрасенсов, почему-то обходит стороной родологов, и лично протаскивает их на государственный уровень, маскируя под псевдонауку.

вы посмотрите кто занимается этим вопросом! инфоцыганка :-)) может быть и надо развивать эту тему, но этим должны заниматься ученые, люди с высшим образованием.
(если труды Шутценбергер за столько лет на нашли развития, то лишь потому, что нормальные ученые не увидели в этом ничего полезного. но инфоцыгане очень любят подбирать нечто, валяющееся на обочине и раскручивать это как вау-методы. только почему они валялись забытыми и не признанными реальными психологами, психотерапевтами с классическим образованием и солидной практикой?

очень хорошо, что мел подробно описал все происходящее
https://mel.fm/zhizn/povestka/...o-uchebnik

все, что вы хотели знать о том, что такое у нас психогенеалогия:

[q]
В 2023 году на интервью для YouTube-канала «Алёна, блин!» Мосунова рассказывала, что ее индивидуальная консультация с двухмесячным сопровождением стоит миллион рублей. В рамках этой консультации ансестолог выявляет и объясняет клиенту его «родовые сценарии» и связанные с ними риски. На вопрос о том, какие есть гарантии эффективности этой работы, Мосунова ответила:

«Гарантий требуют только дети. Вот я, когда прихожу куда-то — за деньги, — я не требую гарантий»
[/q]

список конкурентов психогенеалогии, которых вычеркивает Останина ради Мосуновой:
услуги алхимика, астролога, астропсихолога, аура-диагноста, биоэнергетического терапевта, ведьмы, духовного наставника (гуру), игропрактика, космоэнергета, кристаллотерапевта, мага, медиума, нейрографа, нейрокодировщика, нумеролога, нутрициолога, практика осознанных сновидений, расстановщика, регрессолога, рейки-мастера, ретритактиватора, руниста, рунолога, специалиста по васту, специалиста по тантре, специалиста по фэншуй, таролога, хилера, хироманта, чакра-терапевта, чакролога, ченнелера,
цифрового психолога-астролога, эзотерического коуча, энергетического очистителя, энергопрактика, энергосессиолога, энерготерапевта.

siao написал:

[q]
услуги алхимика, астролога, астропсихолога, аура-диагноста, биоэнергетического терапевта, ведьмы, духовного наставника (гуру), игропрактика, космоэнергета, кристаллотерапевта, мага, медиума, нейрографа, нейрокодировщика, нумеролога, нутрициолога, практика осознанных сновидений, расстановщика, регрессолога, рейки-мастера, ретритактиватора, руниста, рунолога, специалиста по васту, специалиста по тантре, специалиста по фэншуй, таролога, хилера, хироманта, чакра-терапевта, чакролога, ченнелера, цифрового психолога-астролога, эзотерического коуча, энергетического очистителя, энергопрактика, энергосессиолога, энерготерапевта.
[/q]

Вот это списочек, сесть и не встать!

siao написал:

[q]
ченнелера,
[/q]

хочу!
Пусть подскажет .....способ подключиться к ~~своему внутреннему голосу, интуиции, а также к~~ коллективному бессознательному и «вселенской библиотеке информации».

Случаи

Однажды Орлов объелся толченым горохом и
умер. А Крылов, узнав об этом, тоже умер. А
Спиридонов умер сам собой. А жена Спиридоно-
ва упала с буфета и тоже умерла. А дети Спи-
ридонова утонули в пруду. А бабушка Спиридо-
нова спилась и пошла по дорогам. А Михайлов
перестал причесываться и заболел паршой. А
Круглов нарисовал даму с кнутом и сошел с
ума. А Перехрёстов получил телеграфом четы-
реста рублей и так заважничал, что его вы-
толкали со службы.
Хорошие люди и не умеют поставить себя на
твердую ногу.

Психогенеалогию придумал Даниил Хармс .Это наше отечественное изобретение .
Обследовав не менее 10- ти пациентов ,
результат анализа он изложил в последнем предложении.
При этом не назвав никого из пациентов клиентом .

живо интересуюсь...в пределах разумного

Так написано в названии темы.
Интересоваться-то можно. Главное, не связываться с гуру, а то обуют ведь в лапти, разведут как последнего лоха.

Да и разумного в пределах оговоренной темы, собственно говоря, практически и нет

2Olenia написал:

[q]
.Это наше отечественное изобретение
[/q]

А вот нифига и не ваше. Гашек старше Хармса почти на 20 лет, это он придумал.

Отрывок из "Швейка":

Отец его был алкоголик и кончил жизнь самоубийством незадолго до его рождения; мать была проституткой, вечно пьяная, и умерла от белой горячки, младшая сестра утопилась, старшая бросилась под поезд, брат бросился с вышеградского железнодорожного моста. Дедушка убил свою жену, облил себя керосином и сгорел; другая бабушка шаталась с цыганами и отравилась в тюрьме спичками; двоюродный брат несколько раз судился за поджог и в Картоузах перерезал себе куском стекла сонную артерию; двоюродная сестра с отцовской стороны бросилась в Вене с шестого этажа. За его воспитанием никто не следил, и до десяти лет он не умел говорить, так как однажды, когда ему было шесть месяцев и его пеленали на столе, все из комнаты куда-то отлучились, а кошка стащила его со стола, и он, падая, ударился головой.
Периодически у него бывают сильные головные боли, в эти моменты он не сознает, что делает, именно в таком-то состоянии он и ушел с фронта в Прагу, и только позднее, когда его арестовала «У Флеков» военная полиция, пришел в себя. Надо было видеть, как живо его освободили от военной службы; и человек пять солдат, сидевших с ним в одной камере, на всякий случай записали на бумажке:

Отец — алкоголик. Мать — проститутка,
I. Сестра (утопилась).
II. Сестра (поезд).
III. Брат (с моста).
IV. Дедушка — жену, керосин, поджог.
V. Бабушка (цыгане, спички) + и т.д.

Один из них начал болтать всё это штабному врачу и не успел еще перевалить через двоюродного брата, штабной врач (это был уже третий случай!) прервал его: «А твоя двоюродная сестра с отцовской стороны бросилась в Вене с шестого этажа, за твоим воспитанием — лодырь ты этакий! — никто не следил, но тебя перевоспитают в арестантских ротах». Ну, отвели в тюрьму, связали в козлы — и с него как рукой сняло и плохое воспитание, и отца-алкоголика, и мать-проститутку, и он предпочел добровольно пойти на фронт…»

Психогенеалогия. Настало время создать отдельную тему

Не являюсь адептом, но живо интересуюсь...в пределах разумного