Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Кто на чем застопорился в своих генеалогических поисках?
alexisНачинающий  Сообщений: 24 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
1 июня 2004 20:14 Интересно узнать не только об успехах - это конечно здорово, но и о неразрешенных пока вопросах, которые стоят перед генеалогами при поиске своих предков. Какие люди предпринимают попытки чтобы их решить?
| | Лайк (2) |
Ewe Сообщений: 642 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 394 | Наверх ##
20 июля 2010 10:15 elena_krdЛена, действительно, может я и зря сомневаюсь, но мне не встречалось имя Иосиф среди крестьян, скорее, как мне казалось, - это характерно для духовенства  (правда, я не так много крестьянами занималась  ) ---
vale | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7116
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4339
| Наверх ##
20 июля 2010 10:16 20 июля 2010 11:07 Ewe написал: [q] Может, он просто неупомянул на допросе в 1942г. сына, чтобы не навредить ему[/q]
Ewe написал: [q] Меня смущает отчество [/q]
Мой осужденный в 1933 г. на 5 лет лагерей дед-священник в расстрельном лагерном деле 1937 г. не упомянул старшего сына (из 7 детей). Не думаю, что забыл. Будучи Гавриловичем, в деле 1933 г. он значится Рафаиловичем. Одна из дочерей, путая следы, уменьшила себе возраст. Так что в те времена было достаточно причин конспирироваться. Касательно имени Иосиф среди крестьян: а Вы подумайте, мало ли было среди них Осипов... Например, так звали моего прадеда-крестьянина 1868 г. рожд. (Нижегородская губ.) ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
elena_krd Сообщений: 6560 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11478 | Наверх ##
20 июля 2010 10:39 20 июля 2010 10:39 EweАня! Еще добавить хотела. ABY прав, «маскировались» — кто как мог. У нас в семье много подлинных бумажек всяких лежит. На бабушку метрика — подлинная метрическая выпись, 1908 годом датированная. Родители. восприемники, церковная печать. Все как положено... А у дедушки - СПРАВКА, сельсоветом выданная (вписано, правда, в какой церкви крещен, на какой странице метрической книги запись произведена  ) с припиской «для подачи в учебное заведение». Таким образом он исхитрился отца-священника не «светить»... Иосиф - в Белоруссии очень даже крестьянское имя в те времена... ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Мурзилка Сообщений: 3293 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1151 | Наверх ##
20 июля 2010 11:04 20 июля 2010 11:12 Ну, что там древности?
Я вон документы в универ сдавала. Мне сказали, что надо бы из рабочих. Так мама на три месяца уборщицей устроилась, чтобы справка у меня была с места работы ее. Кстати, это было в 1971 году.
И анкеты я переписывала. Однажды заполняла серьезную анкету, где был вопрос о том, где были мои родители во время войны. С папой все нормально - воевал, а мама в Германии была. Так мне подсказали сами же сотрудники: пиши " на оккупированной территории до 1943 года". И графу о языках переписывала. Подозрения возникали - не дай бог еврейка тайная!
В карточке военнопленного, моего родича, изменена дата рождения - с марта 1921-го на 22 апреля 1922-го. И из лейтенанта он превратился в солдата.
Ну, а про прадеда ваще промолчу. Он во всех списках до сих пор ШтейН)). Кто ему буковку дописал пр составлении дела? Не сам же, очевидно.
Так что я анкетам не доверяю, исходя из своего опыта.
ооо, вспомнила! Оформляла в нотариальной конторе вступление в наследование. Так чтобы не заморачиваться со справками всевозможными по поводу отсутствия претензий у брата, я о нем вообще нигде не упоминала. Единственный ребенок я))) | | Лайк (1) |
| Siegehardus | Наверх ##
20 июля 2010 11:07 Ewe[q] но мне не встречалось имя Иосиф среди крестьян[/q]
В метричках для всех сословий писали как Иосиф,так и Осип.... Пусть не смущает. | | |
ФрименСтраннозавр  планета Дюна Сообщений: 1388 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1361 | Наверх ##
20 июля 2010 12:25 Раз уж есть такая тема...
Мой прапредок - из Польши, был сослан в Сибирь за участие в восстании 1863 г. В документах значится как мещанин из м.Вогин (Вохынь) Радзинского уезда Люблинской губернии. Где-то в Польше осталась его дочь от первого брака.
Но в Люблинском архиве не нашли записей ни о его рождении, ни о рождении дочери или заключении брака...
Допускаю, что в Вохынь он мог приехать откуда-то и там получить мещанское сословие. Письма на каторгу от матери и сестры мой предок получал из Плоцка... Но и там ничего не нашли! И в архивных документах (в том числе и польских, что отыскались в Варшаве и в Седльце) он то Манк, то Манке, то Манько, то Монке и т. д.) Уже не знаю, где искать? При том, что на каторгу был отправлен как "начальник мятежнической шайки", а служил землемером - заметная фигура - следы не находятся... | | |
| Siegehardus | Наверх ##
20 июля 2010 12:33 20 июля 2010 12:35 Фримен[q] Уже не знаю, где искать?[/q]
Да...а Вы проделали большую и "дорогую" работу по поиску. Думаю надо привязаться к Плотцку,где жили мать и сестра. Ведь они там жили !!! И не очень давно...Может быть жандармские материалы в архиве Питера? | | |
| Siegehardus | Наверх ##
20 июля 2010 12:47 20 июля 2010 13:05 Фримен
Метрические книги по Вохыню сохранились с 1814 года...
Странно ,что Вашего Манько не нашли. Наверняка он был униат. Фамилия говорит сама за себя. | | |
EweСообщений: 642 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 394 | Наверх ##
20 июля 2010 13:27 20 июля 2010 13:31 Спасибо всем! С Иосифом (Осипом), вроде бы разобрались... Но вот еще пассаж из допроса: Вопрос: Кто из родственников Ваших или Вашей жены репрессировался советской властью? Ответ: Из моих родственников репрессированных нет никого. Из родственников жены арестован муж сестры Малинин Иван Андреевич по ст.58 УК. Осужден якобы на 5 лет. Ее сестра Малинина Александра Филипповна (Это при том, что жена Конст. Конст. - Мария Иосифовна ) выслана из Ленинграда примерно в 1937-38 гг. Можно предположить, конечно, что сестра - двоюродная,... Но зачем тогда ее вообще упоминать ---
vale | | |
elena_krdСообщений: 6560 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11478 | Наверх ##
20 июля 2010 13:48 20 июля 2010 13:48 EweОх, Аня! Всем этим протоколам на все 100 доверять... Увы... Вот по моим наблюдениям: * Имена сестер. Не такие уж частые все же — Неонила и Эликонида, перевраны были до неузнаваемости. Ну Элю — ее везде и всегда, положим, писали как придется... * Возраст. Казалось бы, зачем возраст Эли менять? «Занижать» вдруг его на 10 лет (было указано 36 вместо 46)? * Дата смерти отца. На 10 лет позже, чем дедушка в своих записях указывал. 1- это явно следователи писали «грамотно», 2 и 3 — могла путаться на допросах (женщина, была напугана, обращались ведь вдобавок «ласково»)... А сестры Ваши могли ведь быть еще и сводными.... ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
|
