Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/ Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Кто на чем застопорился в своих генеалогических поисках?
alexisНачинающий  Сообщений: 24 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
1 июня 2004 20:14 Интересно узнать не только об успехах - это конечно здорово, но и о неразрешенных пока вопросах, которые стоят перед генеалогами при поиске своих предков. Какие люди предпринимают попытки чтобы их решить?
| | Лайк (2) |
| Mitridat-Ottawa Сообщений: 323 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 203
| Наверх ##
10 ноября 2021 8:10 Добрый всем день или вечер. Я застопорился на том, где искать корни семьи моей бабушки.
Родилась она в с. Рогалево Ордынского района Новосибирской области (ранее Рогалевское Ординской волости Барнаульского уезда Томской губернии). Бумаги разбросаны по 3 архивам - большая часть в Новосибирском и Алтайском, но что-то может быть и в Томском.
Фамилия во всех документах до революции писалась Шагаевы, после революции Шигаевы. Главой семьи был дед Терентий Лаврентьевич Шагаев (г.р. около 1840-1842), с ним жили сын Ефим Терентьевич (р. около 1873-1875) с женой Матрёной Федотовной и их многочисленные дети. Их семья, как выяснилось недавно по переписи 1917 года, переселилась в Сибирь в 1885 году из Пензенской губернии. На этом все ниточки обрываются. Когда было раскулачивание, практически вся семья покинула родное село, и большая часть дальних потомков сейчас живёт в европейской части России.
Я пытался воспользоваться базами 1-й мировой и репрессированных, чтобы посмотреть, в каких местах встречались фамилии Шагаев и Шигаев в Пензенской губернии. Большая часть результатов приходится на северную часть губернии - там, где нынче Мордовия, от Краснослободска до Саранска. Что интересно, в одной и той же деревне / волости мог быть разнобой в написании фамилии (Шигаев / Шагаев). Все обнаруженные люди носили русские имена, что согласовывалось с воспоминаниями бабушки, что несмотря на татарское звучание фамилии, вроде бы она происходила от помещика (один раз она сказала "от священника").
1) Краснослободский уезд, - Девиченская волость: - Больше-Азясьская вол - Тенишевская вол., 2) Саранский уезд: - Пушкинская волость, Ефимовка - Саранская волость 3) Наровчатский уезд - Зубовская волость - Федоровская волость 4) Керенский уезд - Мало-Буртасская волость 5) Нижнеломовский уезд - г. Нижне-Ломов
Дополнительный поиск в Интернете обнаружил, что Шигаевы жили и на территории нынешней Пензенской области, а некоторые переселились в Саратовскую губернию.
Саратов - интересная зацепка, по какой-то причине семья бабушки переселилась туда в начале 1930-х, спасаясь от раскулачивания, но возможно, причина была связана не с каким-то родством, а просто там работа была.
Был бы благодарен за любые подсказки: в каком направлении стоит искать, чтобы выяснить, из какого именно селения Пензенской губернии (или хотя бы какой волости) был родом Терентий Лаврентьевич?
Отдельный вопрос - откуда родом была моя прабабушка Матрёна, жена его сына Ефима; вполне возможно, из более ранних поселенцев в Сибири. Но большинство метрик того села не сохранилось, искать в метриках бесполезно. Поэтому эту тему я пока даже трогать не буду. --- Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват. | | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3463 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4472 | Наверх ##
10 ноября 2021 8:26 10 ноября 2021 9:27 Mitridat-Ottawa Вижу только два варианта: поиск документов о переселении в губерниях исхода/прибытия, либо сплошняком смотреть документы по тем выявленным вами населенным пунктам У меня подобная же ситуация, но большим плюсом то, что мои территории есть у мормонов, и поиск требует только временнЫх затрат
Ещё один вариант забыл - есть ли в переписи другие люди из Пензенской губернии? Есть ли у них редкие фамилии? То есть я ещё предлагаю поиск в комплексе, т.к. ни для кого не секрет, что часто переселялись группами. Ну и у других людей волость или село могут быть просто указаны, бывает такой закон подлости. --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | Лайк (3) |
| Mitridat-Ottawa Сообщений: 323 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 203
| Наверх ##
10 ноября 2021 16:36 Фамилия относится к умеренно редким, т.е. хотя фамилия встречается и не так часто, однофамильцы есть в разных местах. Судя по опубликованным на форуме спискам переселенцев, в Барнаульский уезд буквально через несколько лет после моих Шагаевых переселились другие - но эти даже близко не родственники, из Курской губернии. Потом из Пензенской губернии переселялись другие Шагаевы-Шигаевы, но это было уже в начале 20 века (столыпинская кампания) - и тоже не факт, что родственники. --- Август 2025: необходима помощь в поиске метрики 1883 года в Рязанском областном архиве, пишите в приват. | | |
rakscha Москва Сообщений: 365 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 209 | Наверх ##
10 ноября 2021 20:54 >> Ответ на сообщение пользователя azilka от 10 ноября 2021 20:45 А вы пробовали уточнять о восстановленной записи? Она может быть от более позднего года. Если вы запрашивали первоначально в ЗАГСе и вам искали по системе только по 20-м годам, то могли и проглядеть. --- Тульская область (Стешин, Шадский, Родионов, Мызников, Васильманов)
Смоленская область (Гращенков/Грищенков/Гриченков/Геращенков, Гаврилов) | | Лайк (1) |
Raisa28 Сообщений: 5549 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10067 | Наверх ##
10 ноября 2021 21:28 Здравствуйте. azilka написал: [q] В одной записи указана дата рождения как 1921 (1924). Что заставило меня задуматься - а не скрыл ли он возраст, когда был призван?[/q]
Форма записи г. р. похожа на то, что не могли правильно прочитать последнюю цифру 1 или 4. Посмотрите в каком году призван. В 1941 г. призывали с 18 лет. Для военкомата, уже с допризывной постановки на учет, нужно было предоставить Свидетельство о рождении или иной подтверждающий документ. rakscha написал: [q] пробовали уточнять о восстановленной записи? Она может быть от более позднего года.[/q]
azilka написал: [q] Я изучила все записи о рождении, начиная с 1919 по 1928 - не нашла.[/q]
А церковь в приходе до какого года существовала? В моем приходе крестили по 1924 г. включительно. --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
Raisa28 Сообщений: 5549 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10067 | Наверх ##
10 ноября 2021 21:48 azilka, запись могли восстанавливать для обучения, для постановки на учет в военкомате в качестве допризывника ( в 18 лет). --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
rakscha Москва Сообщений: 365 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 209 | Наверх ##
10 ноября 2021 21:52 >> Ответ на сообщение пользователя azilka от 10 ноября 2021 21:23 Если вам отказывают поискать по системе, можно или подойти в другой ЗАГС, иногда сотрудники бывают очень отзывчивые. Или можно письменно обратиться в главный орган ЗАГС области с запросом о поиске восстановленной записи рождения. Предположу, что это либо Комитет по делам записи актов гражданского состояния и обеспечению деятельности мировых судей в Тульской области или у них можно по телефону уточнить, куда обратиться. Они просмотрят за все года, скажут была запись восстановлена или нет никакой записи. --- Тульская область (Стешин, Шадский, Родионов, Мызников, Васильманов)
Смоленская область (Гращенков/Грищенков/Гриченков/Геращенков, Гаврилов) | | Лайк (2) |
Raisa28 Сообщений: 5549 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10067 | Наверх ##
10 ноября 2021 22:00 azilka написал: [q] с 1926/7 по 1941?[/q]
Наверное, так. azilka написал: [q] взамен деревянного[/q]
А что случилось с деревянной церковью? Если работы по новому храму не были завершены, крестили ли в нем вообще, упоминается только об освящении трапезной? --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
rakscha Москва Сообщений: 365 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 209 | Наверх ##
10 ноября 2021 22:11 azilka написал: [q] Попробовать запросить можно по периодам в 5 лет. Наверное есть смысл искать восстановлению запись с 1926/7 по 1941?
[/q]
Я у двоюродной бабушки нашла за 1992 г. восстановленную запись, родилась она в 1920 г. Другой дед родился в 1930 г., запись восстановлена в 1947 г. Так что если от вас просят искать периодами, то не останавливайтесь на этих. --- Тульская область (Стешин, Шадский, Родионов, Мызников, Васильманов)
Смоленская область (Гращенков/Грищенков/Гриченков/Геращенков, Гаврилов) | | |
stalker02061960Участник  Россия,Орел Сообщений: 84 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 187 | Наверх ##
13 декабря 2021 20:32 По каким документам архива ГАЛО можно узнать, чем занимались предки (род деятельности) в период 1852-1900 г.г. А то как-то неполно знание о предках, известно только в каком году родились, и где родились. Например, мои предки числились мещанами Богородицка Тульской губернии, а проживали в с. Стебаево Задонского уезда, и детей там же рожали. Об этом есть записи в МК Троицкой церкви с.Стебаево. Но больше никакой информации. А ведь хочется знать, чем они занимались по жизни. --- Ищу сведения о мещанах г.Данкова Саниных, о мещанах г.Богородицка: Авраамове Иване Васильевиче 1851 г.р, , Авраамове Иване Васильевиче 1859 г.р., Авраамове Георгии Васильевиче 1863 г.р.,Авраамове Константине Ивановиче 1877 г.р, Авраамове Дмитрии Ивановиче 1880 г.р., Авраамове Василии Ивановиче 1888 | | |
|