Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/ Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Сколько времени интересуетесь генеалогией?
Недель. месяцев, лет интересуетесь генеалогическими исследованиями и какие результаты сейчас.
Asmodeika Сообщений: 2497 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1509 | Наверх ##
17 ноября 2011 13:06 Активно занялась поисками полтора года назад, кровных 968, прямых - 82 , общее число - 2552 человека. --- Анна Иванова врач на Сахалине в 1930е гг.
Иванова Варвара Евангеловна 1929 гр. г. Екатеринбург.
Нина Николаевна Иванова 1925 гр.Чита, мать Наталья Иннокентьевна
Галина и Раиса Ененко Абран г. Казань.
| | |
| Папешина Ольга Сообщений: 628 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 538
| Наверх ##
19 ноября 2011 13:33 dimarex написал: [q] Древо Жизни всех сортирует и подсчитывает как прямых, так и др. [/q]
я пока в MyHeritage все строю, дошла до максимума бесплатности, 249 персон  Вот сейчас стою как витязь на распутье - либо доплатить за премиум версию (как всегда, туго с деньгами), либо переносить все в какую-либо программу и хранить на компе. Пока идет архивный сезон, точно не успею этим заняться, а вот летом архив закроется - буду сортировать накопленное, заодно и с прогами "древесными" решу. что делать  Может, перенесу все в Древо Жизни, заодно и подсчитаю. Но в рамки все равно не укладываюсь. --- Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно, исключительно для составления родословной.
Почта, указанная в профиле, не работает! При необходимости можно писать helga75@yandex.ru | | |
maslov г. Сергиев Посад Сообщений: 626 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1215 | Наверх ##
19 ноября 2011 15:24 Мысль немалого количества форумчан ВГД о том, что «у меня (у него) собрано 1693 персоны» конечно греет. И это разумеется лучше, чем ничего. Человек, прошедший через архивы, не только собрал эти сведения. Он приобрел массу полезных навыков, усвоил ряд методов поиска, и, что важно – приобрел определенный исторический взгляд на свой род и через него - на свою родину. Однако, кажется более интересным путь, на котором исследовано пусть 50, или даже 30 персон, но эти люди, благодаря поискам потомка, не ушли в вечность и не обозначены всего лишь несколькими формальными атрибутами: именем (прозвищем) датами и местом жизни, сословием, родственными связями. Они превращены в биографии с описанием их поступков, поиском связей, попыткой реконструировать мотивы этих поступков, интересными деталями их жизни.
Пожелания: - перестроить вопросник (согласен с замечаниями, ряд исследователей в него не вписывается); - неплохо ввести параметр, скажем, не только - сколько лиц и лет, а сколько собрано атрибутов и артефактов, по отцам, дедам, прадедам...
--- Масловы,Пронины,Лакедемонские,Сокольские,Монаенковы,Жерковы,Подзагнетниковы,Русиновы,Рахлеевы,Зарины в Липецкой обл. (Тамб.губ.) и прилег.
Брылёвы,Музалёвы,Кирюшкины,Злокомановы,Калугины,Хорошиловы,Меркуловы,Вороновы в Орловской обл.(Тульск.губ.) и прил | | |
| vnbob Сообщений: 542 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 118
| Наверх ##
19 ноября 2011 17:30 maslov написал: [q] Мысль немалого количества форумчан ВГД о том, что «у меня (у него) собрано 1693 персоны» конечно греет. И это разумеется лучше, чем ничего. Человек, прошедший через архивы, не только собрал эти сведения. Он приобрел массу полезных навыков, усвоил ряд методов поиска, и, что важно – приобрел определенный исторический взгляд на свой род и через него - на свою родину. Однако, кажется более интересным путь, на котором исследовано пусть 50, или даже 30 персон, но эти люди, благодаря поискам потомка, не ушли в вечность и не обозначены всего лишь несколькими формальными атрибутами: именем (прозвищем) датами и местом жизни, сословием, родственными связями. Они превращены в биографии с описанием их поступков, поиском связей, попыткой реконструировать мотивы этих поступков, интересными деталями их жизни[/q]
Ваша мысль понятна. Но с чего Вы решили, что если человек "собрал 1693 персоны", то кроме цифр у него ничего за душой? Ведь задан конкретный вопрос - сколько, дан конкретный ответ. Вполне может быть, что по многим-многим из этой тысячи есть нечто большее | | |
maslov г. Сергиев Посад Сообщений: 626 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1215 | Наверх ##
20 ноября 2011 0:45 vnbob
Да простая арифметика... Чтобы написать хотя бы по 5-10 биографически выверенных страниц на персону (с учетом сверстанных туда изображений документов), даже на 50-100 персон ныне здравствующих + ушедшее поколение родни нужно от 250 до 1000 машинописных страниц. И при том, если вы человек среднеобразованный (школа+техникум или вуз) и умеете хоть как-то излагать мысль письменно. Где уж тут описать удовлетворительно 1000 человек. Жизни не хватит! Поэтому хочешь-не хочешь, а большая часть описаний все удаляющихся в глубь веков родственников становится все суше, пока не преврешается во всем известную карточку из 5-7 реквизитов.
Понятно, что в случае биографического описания речь идет о людях более близкого времени. Чем глубже в историю, тем меньше объективных свидетельств о человеке. Поэтому для ныне живущих особенно ценен сбор атрибутов и артефактов отцов, дедов, прадедов. То, что еще можно собрать с высокой степенью достоверности: расспросить, сфотографировать, сохранить фото и письма, снять копии и т.д. Убеждение в том, что работа с ближайшими родственниками невозможна, потому что никому не нужна и что никто вас не понимает, переводит взгляд исследователя на сферу виртуального прошлого, где в определенном смысле найти проще, потому что не нужно лезть из кожи, чтобы кому-то доказывать важность поиска и фиксации. --- Масловы,Пронины,Лакедемонские,Сокольские,Монаенковы,Жерковы,Подзагнетниковы,Русиновы,Рахлеевы,Зарины в Липецкой обл. (Тамб.губ.) и прилег.
Брылёвы,Музалёвы,Кирюшкины,Злокомановы,Калугины,Хорошиловы,Меркуловы,Вороновы в Орловской обл.(Тульск.губ.) и прил | | |
вологжанка Вологодская область Сообщений: 5334 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10201 | Наверх ##
20 ноября 2011 9:32 южа написал: [q] Он оправдался, от полученной информации было радости и гордости больше, чем за результаты по всей 1 ветке.[/q]
все правильно,если есть документы,да знаешь,где искать,то,что долго ищешь, находишь-это большое достижение --- Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.
| | |
| Konst Участник
Сообщений: 52 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
26 ноября 2011 16:45 Оценивать успехи генеалогического поиска по количеству персон то же самое, что определять стоимость коллекции монет по их весу: - У тебя большая коллекция? - Да! Мне удалось собрать восемь килограммов медных монет и 520 граммов серебряных! А у тебя? - Ну, у меня поменьше! Всего 3 кг. медных и 240 г. серебряных. С другой стороны каждый исследователь вправе сам распоряжаться своим временем и приоритетом поиска. Можно целый месяц, а то и более просидеть в ЦАМО и проследить боевой путь одного человека. Но со всеми подробностями, вплоть до часов и минут некоторых событий. Правда, попав в такой кладезь информации как ЦАМО, круг поиска заметно расширяется. И уже начинаешь искать информацию и о других родственниках, а заодно, по дороге в столовую, можно и проверить награжденных по просьбам родственников, друзей или форумчан. А можно за тот же месяц, например, исследуя генеалогию крестьян в ЦИАМе, выдать «нагора» 300-400 персон. А затем при встрече с родственниками, на их традиционный вопрос о генеалогических успехах, огорошить их «сенсационной» новостью, что оказывается, брат деда мужа сестры бабушки по материнской линии родился в тысяча восемьсот каком-то там году! И тем самым навсегда отбить у них охоту поднимать генеалогические вопросы. Многие наверно помнят, кто написал статью «Лучше меньше, да лучше»!? Эта фраза актуально и для генеалогии!! К «золотым словам» maslovа, выделенных жирным шрифтом, хочу добавить, что поиск личных артефактов, если они в своё время не сохранились у родственников, достаточно затруднителен, а то и просто не возможен. Поэтому «увлажнить» сухость информации можно и обезличенными предметами: пряжкой от форменного ремня, пуговицей от мундира, погонами, кокардой от фуражки (можно и самой фуражкой, но это уже дороже), да и многим другим вещами, в зависимости от рода деятельности описываемого лица! --- Константин | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ Частный специалистг.Ростов-на-Дону Сообщений: 3134 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2063 | Наверх ##
26 ноября 2011 17:41 на счет количества людей и времени затраченного на их поиски и систематизацию. Опрос надо разбить. Вот моя ситуация- так уж получилось, что у моих всех прапрадедов по 15 детей. И все они и их дети/внуки, в той или иной степени, общаются. Ну по крайней мере знают о друг друге. И я только в первые 3 дня занятия родословной, опросив родителей и некоторых дядь и тёть своих нарисовала дерево в 500 персон. У меня двоюродных братьев/сестер больше 20, троюродных около сотни, дальше не считала. А если у другого исследователя другая ситуация. Он один ребенок в семье, его родители тоже по двое-трое родных братьев имели? Так он до 500 за несколько лет дойдет, а не как я за 3 дня. Но зато я в глубь дальше 1900 года продвинутся не могу. Почти все архивы, той местности где жили мои предки, сгорели в ВОВ. Получилось дерево очень широкое, но не высокое. | | |
| frato ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл. Сообщений: 1844 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1892 | Наверх ##
26 ноября 2011 20:37 26 ноября 2011 21:03 Может быть, конечно, заботиться о количестве и плохо, но я не стыжусь что я об этом забочусь. И одна из моих основных целей - найти как можно больше своих предков, чем больше - тем лучше, идеально - всех предков до времён появления метрических записей, ну и потом второстепенно - всех родственников. Но идеалы недостижимы, поэтому и остаётся - чем больше предков и родственников, тем лучше и по ценности они для меня не как разноценные монеты, а все равны. Конечно по трудозатратам всё неодинаково, о ком-то вся жизнь как на ладони за короткое время, а о ком-то крупицы фактов узнаёшь годами. | | |
maslov г. Сергиев Посад Сообщений: 626 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1215 | Наверх ##
26 ноября 2011 21:22 Я согласен и с Konst и с frato
По-видимому тут нужна золотая середина Тут можно вспомнить Павла Флоренского, отдавшего немало сил восстановлению своей родословной: «Нет, я люблю родню; но - в засушенном виде, так сказать, генеалогический препарат родни, когда она вмещена в родословное дерево. Не моя вина, что не по моему вкусу вообще всякое сырьё». 1923.II.12.(?) Неделя Православия. --- Масловы,Пронины,Лакедемонские,Сокольские,Монаенковы,Жерковы,Подзагнетниковы,Русиновы,Рахлеевы,Зарины в Липецкой обл. (Тамб.губ.) и прилег.
Брылёвы,Музалёвы,Кирюшкины,Злокомановы,Калугины,Хорошиловы,Меркуловы,Вороновы в Орловской обл.(Тульск.губ.) и прил | | |
|