Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîè ìûñëè óíèêàëüíûìè. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç Ïîèñê, òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà, íàïðèìåð: Îáùåíèå >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Îáñóæäåíèÿ >> https://forum.vgd.ru/11/
Êëþ÷åâûå ñëîâà äëÿ ÝÒÎÃÎ ðàçäåëà - ïîôèëîñîôñòâóåì \ ïîðàññóæäàåì! |
Ñêîëüêî âðåìåíè èíòåðåñóåòåñü ãåíåàëîãèåé?
Íåäåëü. ìåñÿöåâ, ëåò èíòåðåñóåòåñü ãåíåàëîãè÷åñêèìè èññëåäîâàíèÿìè è êàêèå ðåçóëüòàòû ñåé÷àñ.
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4688
| Íàâåðõ ##
13 íîÿáðÿ 2011 23:44 13 íîÿáðÿ 2011 23:45 dimarex íàïèñàë: [q] Ñëåäóÿ âàøåé ìåòîäå ñòàâëþ îïðåäåëåííûå öåëè[/q]
Ïðî êëè÷êè äîìàøíèõ æèâîòíûõ - ýòî ïî ìíå íåèíòåðåñíàÿ öåëü. À íàñ÷åò ôîòîãðàôèé, äîìîâ, ðåëèêâèé - ýòî ïðàâèëüíûå öåëè. Ìíå òîæå â íà÷àëå ïîèñêà êàçàëèñü íåâûïîëíèìûìè. Îäíàêî èùåì â àðõèâàõ - è íàõîäèì íàïðèìåð, êàê ìîé ïðàïðàïðàïðàïðàïðàäåä äåëàë ñ 20-30 òîâàðèùàìè ïàðêåò â öàðñêîñåëüñêîì Ýðìèòàæå àæ â 1753 ãîäó è ýòîò ïàðêåò ÷óäåñíûì îáðàçîì ñîõðàíèëñÿ.  À óæ ïî 19 âåêó âñåãî íàõîäèòñÿ ãîðàçäî áîëüøå.  Íî íà ïåðâîì ìåñòå ÿ áû ïîñòàâèë ðàçëè÷íûå äîêóìåíòû, ïîäïèñàííûå ïðåäêàìè (èëè ïî èõ ïðîøåíèþ), ïîêàçàíèÿ, ñâèäåòåëüñòâà, â òîì ÷èñëå è îïïîíåíòîâ è òðåòüèõ ëèö, õàðàêòåðèçóþùèå æèçíåííóþ ïîçèöèþ, îñîáåííîñòè õàðàêòåðà ïðåäêîâ è ò.ï. dimarex íàïèñàë: [q] Èç ïÿòè ïîñòàâëåííûõ çàäà÷ âñå îêàçàëèñü âûïîëíèìû. [/q]
Âûïîëíèìû-òî âûïîëíèìû. Ýòè öåëè è äîëæíû ïðèâåñòè ê âûøåîïèñàííûì öåëÿì áîëåå âûñîêîãî (íà ìîé âçãëÿä) ïîðÿäêà. Âàæíî æå ïîíÿòü, ÷òî ýòî áûëè çà ëþäè, ÷åì îíè îòëè÷àëèñü ïî çàíÿòèÿì, à ëó÷øå êîíå÷íî ïî èäåÿì è õàðàêòåðó îò äðóãèõ òàêèõ æå ìèëëèîíîâ. Ïðèâåäó ïðèìåð, êàê "ñòàíäàðòû ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà" èíîãäà îêàçûâàþòñÿ íåäîñòàòî÷íûìè. Âîò íàõîæó ïîñëóæíîé ñïèñîê áðàòà ïðàáàáóøêè 1917 ãîäà - ïîëêîâíèêà, êîìàíäèðà Êðîíøòàäòñêîãî ïîëêà. ×èòàåì - íàãðàæäåí çà äîáëåñòü, ïîâûøåí â çâàíèè è ò.ï.  äðóãîì àðõèâå íàõîäèì ôîòîãðàôèþ. Âðîäå âñå ñòàíäàðòíî è õîðîøî. Íî íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ îò ñîòåí äðóãèõ ïîëêîâíèêîâ. À âîò ÷òîáû ïîíÿòü - ÷òî çà ÷åëîâåê, êàêîâû áûëè åãî âçãëÿäû, æèçíü è ò.ï. - íàäî áóäåò ðàáîòàòü ñ äîêóìåíòàìè ïîëêà, ñ ãàçåòàìè êðîíøòàäòñêèìè òîãî âðåìåíè, íàêîíåö. | | |
Balymba Óêðà¿íà Êàðïàòè Ñîîáùåíèé: 1165 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1295 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2011 0:10 dimarex íàïèñàë: [q] Äà, ! À èçâåñòíûé ôóòáîëèñò ÷åðåç êîãî-íèáóäü íå ïðèõîäèòñÿ âàì ðîäñòâåííèêîì,  áàçà âèæó áîëüøàÿ. [/q]
Ñ Àðãåíòèíöàìè ïîêà ãëóõî, à âîò çà ñáîðíóþ Êàíàäû êàæåòñÿ èãðàë òðîþðîäíûé áðàò. ---
Ñòåôóðàê, Ëåâêóí, ×óðåâè÷, Çåëåíåâè÷, ʳâíþê, Ëåñþê, Äàíèëþê, Êð³ï÷óê (Êðåï÷óê), Êóö, Ïîïèê, Âåðòèïîðîõ, Êîçüìèí, Ìåëüíè÷óê, Ðåâòþê, Øîâãåíþê, Ïàíüêî, Þðàùóê, ¥ðåùóê, Ãîð³øíèé, Âàíäæóðà, Æîëîá, Ïîâàð÷óê (Ïèâîâàð÷óê), Ëóá³â, ²ñàé÷óê (²ñà¿â)
Ïîïîâè÷-Òóðåöü | | |
| vnbob
Ñîîáùåíèé: 540
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 119
| Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2011 19:21 anto íàïèñàë: [q] Ïðèâåäó ïðèìåð, êàê "ñòàíäàðòû ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà" èíîãäà îêàçûâàþòñÿ íåäîñòàòî÷íûìè. Âîò íàõîæó ïîñëóæíîé ñïèñîê áðàòà ïðàáàáóøêè 1917 ãîäà - ïîëêîâíèêà, êîìàíäèðà Êðîíøòàäòñêîãî ïîëêà. ×èòàåì - íàãðàæäåí çà[/q]
Êàê áûòü òîìó, ó êîãî ñïëîøü êðåñòüÿíå êðåïîñòíûå áåñôàìèëüíûå? Êðîìå ìåòðèê, ÐÑ äà èñïîâåäîê è èñêàòü òî îñîáî íåãäå… Ïî òåìå: ~3 ãîäà, 174, 1652 | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4688
| Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2011 19:50 vnbob íàïèñàë: [q] Êàê áûòü òîìó, ó êîãî ñïëîøü êðåñòüÿíå êðåïîñòíûå áåñôàìèëüíûå? [/q]
Âî-ïåðâûõ, òî ÷òî êðåïîñòíûå è áåñôàìèëüíûå íå âñåãäà ãîâîðèò îá îòñóòñòâèè ìàòåðèàëîâ, îá îòñóòñòâèè ãðàæäàíñêîé ïîçèöèè è î íåçíà÷èòåëüíîé ðîëè. Ê òîìó æå â 1861 ãîäó óæ òî÷íî âñå îñâîáîäèëèñü. À âî-âòîðûõ - ÷òîáû âñå ïðåäêè èñêëþ÷èòåëüíî êðåïîñòíûå äî 1861 ãîäà - ýòî âñå æå ðåäêîñòü, ó÷èòûâàÿ êàê âñå ïåðåìåøàëîñü â 20 âåêå... Ãäå èñêàòü ìàòåðèàëû - äà â òåõ æå ñóäåáíûõ ôîíäàõ, ôîíäå ïîìåùèêà è ò.ï. Âñå çàâèñèò îò òîãî, ÷òî èùåì. | | |
| vnbob
Ñîîáùåíèé: 540
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 119
| Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2011 20:03 anto íàïèñàë: [q] À âî-âòîðûõ - ÷òîáû âñå ïðåäêè èñêëþ÷èòåëüíî êðåïîñòíûå äî 1861 ãîäà - ýòî âñå æå ðåäêîñòü, ó÷èòûâàÿ êàê âñå ïåðåìåøàëîñü â 20 âåêå...
Ãäå èñêàòü ìàòåðèàëû - äà â òåõ æå ñóäåáíûõ ôîíäàõ, ôîíäå ïîìåùèêà è ò.ï. Âñå çàâèñèò îò òîãî, ÷òî èùåì. [/q]
Åñòåñòâåííî, íå âñå, ïðîöåíòîâ 90 - ïðèìåðíî êàê ó ñðåäíåñòàòè÷òè÷åñêîãî æèòåëÿ Ðîññèè. Èñêàòü â óêàçàííûõ Âàìè ôîíäàõ - íóæíî æèòü â àðõèâå. Cîãëàñåí ÷òî ðåçóëüòàò áóäåò èíòåðåñíåå "ãîëûõ öèôð" | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4688
| Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2011 20:20 vnbob íàïèñàë: [q] Åñòåñòâåííî, íå âñå, ïðîöåíòîâ 90 - ïðèìåðíî êàê ó ñðåäíåñòàòè÷òè÷åñêîãî æèòåëÿ Ðîññèè.[/q]
Ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí áûëî òîæå íåìàëî. vnbob íàïèñàë: [q] Èñêàòü â óêàçàííûõ Âàìè ôîíäàõ - íóæíî æèòü â àðõèâå. Cîãëàñåí ÷òî ðåçóëüòàò áóäåò èíòåðåñíåå "ãîëûõ öèôð"[/q]
Äà, íàäî ëèáî ëèáî ñàìîìó èñêàòü â àðõèâå ëèáî çàêàçûâàòü ïîèñêè. Íî âîîáùå-òî ïðè ïîèñêå ïî ðåâèçèÿì, èñïîâåäêàì è ìåòðèêàì - òîæå íàäî ëèáî èñêàòü ñàìîìó ëèáî çàêàçûâàòü ïîèñê. À ãîëûå öèôðû - îíè â ïðèíöèïå áåññìûñëåííû, òàê êàê èìåíà, ãîäû æèçíè î ëþäÿõ íè÷åãî îáû÷íî íå ãîâîðÿò. | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2011 20:28 antoanto íàïèñàë: [q] êàê èìåíà, ãîäû æèçíè î ëþäÿõ íè÷åãî îáû÷íî íå ãîâîðÿò.[/q]
! çäåñü íå ñîãëàøóñü. Íàîáîðîò .Ìîæíî ïî÷åðïíóòü ìàññó èíòåðåñíîãî. ê ïðèìåðó î ôèç.ñîñòîÿíèè-ãåíàõ äîëãîëåòèÿ(ïî ãîäàì). Çàìåòèë ,ó Ïóòèíà õîðîøèå ãåíû. èç èì¸í ,òîæå ìîæíî ïðîàíàëèçèðîâàâ íàéòè íåêîòîðûå õàðàêòåðèñòèêè ,ðîäèòåëåé äàâøèõ èìÿ,ðåëèãèîçíîñòü,ñåìåéíûå òðàäèöèè.--------- | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4688
| Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2011 20:46 sadaza íàïèñàë: [q] ê ïðèìåðó î ôèç.ñîñòîÿíèè-ãåíàõ äîëãîëåòèÿ(ïî ãîäàì).[/q]
Ñðàâíèòå äîëãîæèòåëåé ñ èõ áðàòüÿìè-ñåñòðàìè, óìåðøèìè âî ìëàäåí÷åñòâå. Íå ôàêò, ÷òî óíèõ áûëè îäíîçíà÷íî õóäøèå ãåíû. ×àñòî ïðè÷èíà - àíòèñàíèòàðèÿ, óðîâåíü ìåäèöèíû è ò.ï. sadaza íàïèñàë: [q] èç èì¸í ,òîæå ìîæíî ïðîàíàëèçèðîâàâ íàéòè íåêîòîðûå
õàðàêòåðèñòèêè ,ðîäèòåëåé äàâøèõ èìÿ,ðåëèãèîçíîñòü,ñåìåéíûå òðàäèöèè[/q]
Èìåíà îáû÷íî äàâàëè ïî ñâÿòöàì - ÷àñòî ëåãêî ýòî ïîíÿòü, óâèäåâ, ÷òî ñîñåäè â òå æå äíè äàâàëè òå æå èìåíà. | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2011 21:18 anto íàïèñàë: [q] Èìåíà îáû÷íî äàâàëè ïî ñâÿòöàì - ÷àñòî ëåãêî ýòî ïîíÿòü, óâèäåâ, ÷òî ñîñåäè â òå æå äíè äàâàëè òå æå èìåíà.[/q]
Âñ¸ ïðàâèëüíî! À åñëè èìÿ íå ïî íèì,-óæå ïèùà äëÿ ðàçìûøëåíèÿ è äëÿ êàêîãî-òî àíàëèçà. Áåç öèôð-(ãîäû æèçíè),âîîáùå íå áûëî ñìûñëà ÷òî -òî èñêàòü. äà è êàê ýòî äåëàòü?Îíè äàþò ïðèâÿçêó ê ñîáûòèÿì è âðåìåíè.---------- | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4688
| Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2011 21:32 sadaza íàïèñàë: [q] À åñëè èìÿ íå ïî íèì[/q]
Âîîáùå ýòî ðåäêîñòü - ðàññòîÿíèå îò äíÿ êðåùåíèÿ äî èìåíèí áîëåå 1-2 íåäåëü. sadaza íàïèñàë: [q] óæå ïèùà äëÿ ðàçìûøëåíèÿ è äëÿ êàêîãî-òî àíàëèçà.[/q]
È êàê æå Âû ïðîàíàëèçèðóåòå? Ðàçâå ÷òî â ÷åñòü áàáóøêè èëè äåäóøêè. Êàêèå äàííûå î õàðàêòåðå è èäåÿõ ðîäèòåëåé ýòî âûÿâèò? sadaza íàïèñàë: [q] Áåç öèôð-(ãîäû æèçíè),âîîáùå íå áûëî ñìûñëà ÷òî -òî èñêàòü.[/q]
Âîîáùå-òî áåç òî÷íûõ öèôð èñêàòü âïîëíå ìîæíî - òåì áîëåå - ïî 17 âåêó - õî÷åøü-íå õî÷åøü ïðèõîäèòñÿ èñêàòü áåç íèõ. Êîíå÷íî, öèôðû íóæíû - íî, êàê óæå áûëî ñêàçàíî - ãîëûå öèôðû íå äàþò íè÷åãî. | | |
|
