Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Генеалогия - это болезнь...

А что вы думаете об этом?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 25 26 27 28 29 30 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
RODGER

Екатеринбург
Сообщений: 487
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 179
Среди генеалогов бытует мнение, что биографические сведения в генеалогии не нужны, ну если и нужны, то только по минимуму, чтобы можно было отождествить данную персону, т.е определить её координаты во времени и пространстве. А для этого достаточно основных генеалогических фактов - рождение, брак, смерть и географическое распределение этих событий. Плюс - социальная принадлежность персоны.

В принципе, такой подход понятен, когда речь идет о генеалогии в узком смысле слова. Тогда задачи исследователя - установить факты родства. Причем часто приходится иметь дело с огромными пластами информации, поэтому тут уже не до биографических тонкостей. Соглашусь с тем, что родословная роспись рода не должна вмещать в себя все мельчайшие тонкости биографий. Но и без них совсем обходиться, думаю, не стоит. Я за то, чтобы, ограничившись разумным минимумом биографических данных, помещать в роспись наиболее яркие события из жизни представителей рода. Такую роспись и читать интереснее.

Когда же речь заходит о собственных предках, здесь, как Вы правильно заметили, интересна любая мелочь. Эти данные логичнее оформлять в виде связных текстов - очерков, эссе, рассказов. Можно написать целую книгу, посвященную одному роду, но это уже будет не генеалогический труд только.

Вообще, тот кто занимается генеалогией, может идти разными путями - либо углубляться в седую древность (вертикальный путь) либо сделать срез одной эпохи, поколения, углубиться в историю одной личности (горизонтальный путь). Приветствую оба этих направления, к тому же их можно сочетать, если есть возможность.

Я сам пошел по первому пути, но всегда испытывал и испытываю уважение к тем исследователям, кто скрупулезно восстанавливает биографию дедушки или бабушки, пишет запросы в архивы разных уровней, пытается ПОНЯТЬ своих предков, а не просто довольствуется датами и фактами родства.


Желаю вам успехов!!!

---
Трофимовы (Чуваевы), Саёнковы, Абызовы, Ведерниковы, Фомины, Лядовы, Новиковы, Гореловы, Целик, Кожута, Петренок, Мироновы, Рукавишниковы, Моховы, Бузуновы и др.
Лайк (4)
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2499
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2421
Очень хочу рассказать историю, которая произошла со мной месяц назад и вписывается в название этой темы о связи генеалогии и истории.
Приехав в архив к его открытию в 9 утра, на двери я увидела объявление, что читальный зал закрыт до 10.30 (экскурсия для студентов). Очень огорчилась, но возвращаться домой не захотела, пошла "подышать". Вспомнила, что неподалеку есть красивый храм, решила зайти. Но на двери храма висело объявление, что женщинам без головного убора и в брюках вход запрещен (была я в джинсах)... Да, думаю, вот денек: нигде не пускают... Совсем духом упала, на улице холод страшный, а внутри служба идет, поют...
Побродив по церковному дворику, обратила внимание на стенд с фотографиями. Заинтересовалась и стала читать историю храма:
19 января 1934 года храм неожиданно возвратили. Служили в храме Свято Марии-Магдалининском изгнанные из Свято-Екатерининского храма викарий Минской епархии епископ Бобруйский Филарет (Раменский), а также протоиерей Стефан Кульчицкий, Антоний Киркевич dntknw.gif , Василий Очаковский.
28 июля 1937 год. Все служившие в храме, включая и регента церковного хора, диакона Иакова Барановского, были арестованы и расстреляны. Храм превращен в столярную мастерскую.
Дело в том, что именно Антоний Киркевич делал записи в метрических книгах Голынского прихода Бобруйского уезда, где рождались, бракосочетались и уходили в мир иной мои предки. Каждый раз находя очередную запись, я мысленно благодарила его за прекрасный, разборчивый почерк.
И вот благодаря ряду случайностей, я узнала, как сложилась его судьба.
Для меня эта история наглядный пример, что никогда не знаешь, где найдешь, а где потеряешь...
Topor

Topor

Москва
Сообщений: 278
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 50
HelenaИ правильно радуетесь, для меня такие факты, тоже важны и интересны(т.е. любая информация, имеющая отношение к предку). Здесь в теме, уже говорилось, что это связанно с желанием понимать жизнь предков. Не только когда жили, но и как, и что их окружало. Например, в моем случае, в одном из колен:
- Прибыли немецкие колонисты по приглашению императора Александра II, среди них были мои предки. А почему, зачем? Раньше меня это не волновало. Теперь же, меня интересуют исторические события, происходившие, тогда в Европе. Т.е. я пытаюсь понять, что двигало этими людьми. Почему Россия, например, а не Америка и т.д. и т.п. В результате я стал изучать и историю Пруссии, и отечественную войну 1812 года. Постепенно не замечаешь, как предки оживают. Может быть утрирую, но иногда появляется ощущение, что ты не просто о них слышал или узнал в архиве, но и (вот тут, даже не подберу слова - знал, ощущал, чувствовал что ли, видел когда-то, далеко в детстве)… Собрав же, такие факты, получаются интересные семейные истории. А не один, я подчеркиваю, профессиональный исследователь, такой интересной информации нам дать не сможет. Потому как наши эмоции - это наши, собственные проблемы. 101.gif


---
С уважением...
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2499
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2421
DAVedenin
Такие факты очень интересны с исторической точки зрения, но еще замечательно отражают "муки творчества", архивного (и не только) поиска. Начинаешь понимать, что все удачи и совпадения не случайны.
С уважением, Елена.
olegrom
Действительно,удача и совпадения вряд ли случайны.И мой опыт об этом свидетельствует.Я обратился в местный РАГС с просьбой проверить актовую запись о смерти своей прабабки, умершей яко-бы в 1941 году. Представте моё состояние, когда мне позвонили через 3 дня и женский голос извиняясь сказал, что "к сожалению мы не можем Вам помочь, мы просмотрели все имеющиеся у нас книги вплоть до 1923 года!!!
прабабушки Вашей нет, а вот есть запись за 1925 год о смерти мужчины с такой же фамилией и Ваша прабабушка указанна в графе заявительницы!" Я не поверил своим ушам! Так я нашел актовую запись о смерти своего прадеда и узнал его возраст,а до этого безрезультатно просматривал метрические книги о крещении за большой разброс времени..
victory

victory

Санкт-Петербург
Сообщений: 1604
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 926
olegrom
Поздравляю!
Есть же еще отзывчивые люди! Даже сами позвонили! Да еще за 20 лет документы просмотрели!
Такую сотрудницу архива наградить надо просто!
---
Виктория
Ищу Бабченко из Юрковки, Телиженко из Звенигородки, латышей Шицс, казаков Верховцевых, Крымовых Тамбовской губернии, Зайковых Шадринского уезда.
olegrom
Виктория спасибо за поздравление,
Вы знаете отношения людей в маленьких провинциальных городках(как мой)имеют свою специфику и отличаются ещё простотой и человечностью.
Да и вообще, работники архивов и РАГС как правило обычные люди, не имеющие никиках материальных или иных предпосылок( в части материального достатка) что бы смотреть на нас, простых смертных свысока,как те же библиотекари или работники музеев,одержимые работой, бессребренники, по своему несчастные люди...
resunik_
Участник

Московская обл, г. Дубна
Сообщений: 46
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8
Тема несколько повторяет предудущую, но всё же.... Мне кажется, что после какого-то момента, наступает небольшой кризис в поисках. К примеру, у меня через 1,5 года.

Причины:
- Основные родственники выявлено, но практически не отвечают ( 1-2 письма максимум и переписка затихает).
- Ближайшие предки выявлены, определение дальних более трудоёмко и дорогостояще
- Данных много, сложно их систематизировать и углублять, да и смысл какой - знать биографии троюродных родственников?
- Интерес к биографическим документам о своих предках сложно удовлетворить, если они были простыми крестьянами,
много ли мне говорит дато рождения и смерти, ведь хочется бОльших сведений об их личностях!

Вопрос:
1. Как меняется Ваше отношение к генеалогии с годами?
2. Развиваются ли отношения с родственниками ?
3. Собираете ли Вы их биографические данные (где учился, где работал)?
4. Сколько тупиковых веток?
---
ищу Квасниковых и Мироновых (Нижегор.обл), Гавриловых, Лакиных(Муромский р-н, Владим.обл), Резуник, Розумик,Рымар и Шевченко(Укр, Винниц. обл)
resunik_
Участник

Московская обл, г. Дубна
Сообщений: 46
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8
1. 1-й, 2-й год - активные поиски.
3 - год - переписка практически не ведётся, кроме нескольких людей, с которыми лично встречалась. С архивами в очень умеренном темпе, но продолжаю.
2. С несколькими - да, с остальными - нет.
3. Данные не собираю
4. Тупиковая ветка по линии отца, т.к. документы в архиве не сохранились.
---
ищу Квасниковых и Мироновых (Нижегор.обл), Гавриловых, Лакиных(Муромский р-н, Владим.обл), Резуник, Розумик,Рымар и Шевченко(Укр, Винниц. обл)
Константин Пчелинцев
У меня было 2 кризиса. Оба - от недостаточности уровня мозгов. Начал заниматься генеалогией где-то 15 лет назад. Исследовал только мужскую линию своей фамилии и мужскую линию девичьей фамилии бабушки по отцу. Дойдя в архиве до переселения, сник, так как не понимал (уровень развития отставал от понимания) и прекратил. Лет 10 назад вдруг выяснилось, что в ещё одном селе проживают люди, носящие мою фамилию. Выяснилось, что прибыли с того же региона примерно в то же время. Заинтересовало, начал снова заниматься генеалогией, выписал всё, что нужно по этому селу. Результат - несколько тетрадок архивных выписок. Далее - 2-ой кризис. И опять от умственной недоразвитости на тот период времени. Не понимал, а что делать с собранным материалом, как его систематизировать, что делать дальше и т.д. В результате, бросил. И вот - 2 года назад - новое возрождение увлечения генеалогией. Уровень развития, видимо дошёл до нужной ступени, и передо мной открылось необъятное поле деятельности, причём такое, при котором и 2-х жизней не хватит, чтобы всё осуществить. Я вдруг осознал, что надо исследовать всё (!!!) корни, и не только мужские, далее - надо исследовать все(!!!) корни жены, так как моя родословная для моих детей - лишь 50%. Я понял, что надо всё фиксировать для фото, что надо ездить в другие регионы и искать корни до переселения, что надо общаться, фотографировать и собирать фотографии, исследовать линии потомков, искать дела, напрямую не относящиеся к родословной - истории сёл, построения церквей, читать историю родного края, историю страны, смотреть и фотграфировать на кладбище могилы, снимать видео, ездить по местам исхода предков, заносить всё в компьютер, в программы, давать ссылки на фото, писать обращения к однофамильцам и тд. и т.п. Поверьте, на это не хватит жизни, это однозначно. Поэтому считаю, что следующий кризис у меня уже вряд ли будет, а если и будет, то только в результате какой-нибудь неизлечимой болезни или жизненной трагедии. Передо мной как бы внезапно открылось необъятное поле деятельности, и я не понимаю, как же я не понимал этого раньше. Всему своё время, а у кого-то оно вообще может не наступить никогда. Поэтому или Вам не интересно, и это не для Вас, тогда бросайте, зачем мучить себя увлечением, которое надуманно и не от души? Или Ваше время ещё не пришло, как было у меня. Судя по Вашим высказываниям, цитирую: "были простыми крестьянами", Вы действительно пока недоросли до увлечения генеалогией. Ведь "простые крестьяне" могли иметь такие разнообразные корни - от холопов до бояр, что выводы делать, что всё уже исследовано может только человек, который, мягко говоря, не дорос до понимания генеалогии и истории.
dordi

Новосибирск
Сообщений: 249
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 204
neizvestniy2006
Спасибо Вам, Ваши слова заряжают оптимизмом. Поделитесь, если можно, что Вам дает исследование линий потомков?
Удачи и никаких кризисов!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 25 26 27 28 29 30 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Вверх ⇈